Haciendo un poco de memoria, debemos decir que...
... el Papa Francisco recibió a los representantes del Camino Neocatecumenal el pasado 1 de febrero de 2014. En esta audiencia el Papa, "en nombre de la Iglesia" propuso a esos representantes "algunas sencillas recomendaciones".
Entre estas recomendaciones, y por relacionarse directamente con la entrevista, destacaremos la primera de ellas:
"La primera es la de tener el máximo cuidado para construir y conservar la comunión. [...] La comunión es esencial: a veces puede ser mejor renunciar a vivir en todos los detalles lo que vuestro itinerario exigiría a fin de garantizar la unidad entre los hermanos que forman la única comunidad eclesial, de la que siempre tenéis que sentiros parte.
Esto molestó a Kiko Argüello, pues como dijo en el Anuncio de Pascua de 2014:
Otro obispo de Italia en cuanto ha escuchado esto del Papa ha dicho que quedaban prohibidas las Eucaristía y que para preservar la comunión [,] todas las comunidades tenía que ir a la misa de la parroquia. Esto ha provocado en mí un grandísimo sufrimiento. Aparte de que yo soy muy sensible, sobre todo viendo lo que puede pasar en Estados Unidos, en todo el mundo.
Kiko Argüello entendió que las palabras del Papa Francisco del día 1 de febrero fueron malinterpretadas, y es por ello que el fundador del Camino Neocatecumenal escribió al Santo Padre para poder aclarar e interpretar el discurso pronunciado por el Papa Francisco.
La carta de respuesta del sustituto de la Secretaría de Estado no dejó ninguna duda:
Su Santidad está convencido de que las palabras antes mencionadas [audiencia del Papa al Camino Neocatecumenal], que querían subrayar solo la necesidad de salvaguardar el bien precioso de la comunión eclesial, no se prestan a tergiversación alguna, tanto más que valen para cualquier forma de vida cristiana.
Además, el Camino Neocatecumenal tiene que ceñirse a lo aprobado en los Estatutos.
Ahora comprendemos que la carta de monseñor Becciu, sustituto de la Secretaría de Estado, deja claras dos cosas:
- 1. Las palabras del Papa "no se prestan a tergiversación alguna".
- 2. Las palabras del Papa "no modifican en absoluto el Estatuto, es más, lo confirman: en lo que concierne a la celebración de la Vigilia pascual y de la Eucaristía dominical de las comunidades, mencionadas por usted en los artículos 12 y 13 del Estatuto".
Recordemos ahora el apartado 3 del artículo 13 del Estatuto del Camino Neocatecumenal aprobado por la Santa Sede:
# 3. En la celebración de la Eucaristía en las pequeñas comunidades se siguen los libros litúrgicos aprobados del Rito Romano, con la salvedad de las concesiones explícitas de la Santa Sede. 49 En lo concerniente a la distribución de la Santa Comunión bajo las dos especies, los neocatecúmenos la reciben de pie, permaneciendo en su sitio.
Recordemos ahora las palabras del entonces pontífice Benedicto XVI al Camino Neocatecumenal pronunciadas en enero de 2012:
"La celebración en pequeñas comunidades, regulada por los libros litúrgicos, que hay que seguir fielmente, y con las particularidades aprobadas en los Estatutos del Camino".
Por tanto, hasta el Estatuto del Camino Neocatecumenal reconoce que no existe una liturgia propia del Camino. La Santa Misa Eucaristía del Camino es el Rito Romano y las concesiones de la Santa Sede. Nada más.
Tras la carta de monseñor Becciu, en nombre del Papa, donde se afirma que las palabras de Santo Padre "no se prestan a tergiversación alguna", ¿qué ha hecho Kiko Argüello?
Tergiversar las palabras. No solo en el tan aclamado y autoproclamado unilateralmente "Respaldo definitivo del Vaticano a la Eucaristía del Camino Neocatecumenal" a través de una noticia de La Razón (diario español para el que trabaja el vocero del Camino Neocatecumenal, Álvaro de Juana) e Infocatólica, sino que hasta el propio Kiko Argüello habla de la "confirmación de la liturgia del Camino", pese a que su Estatuto hacen referencia únicamente a "los libros litúrgicos del Rito Romano"
Fíjense en la entrevista que el fundador de la realidad eclesial concede a Zenit: En ella Kiko Argüello habla de ceder "algunos detalles" (como, según él, pidió el Papa Francisco), aunque lo que realmente pidió el romano pontífice fue: "renunciar a vivir en todos los detalles".
Otro punto que llama a la atención es que Kiko Argüello habla de "las indicaciones dadas a las familias", cuando la audiencia del Santo Padre estaba dirigida a los representantes del Camino Neocatecumenal. A saber: Kiko Argüello, Carmen Hernández y el cura Mario Pezzi. ¿Pretende Kiko hacer entender que esas "sencillas recomendaciones" del Papa "en nombre de la Iglesia" iban tan solo para las familias y no para los representantes del Camino?
Corroboremos, entonces, si las palabras del Santo Padre se prestan o no a "tergiversación alguna":
Francisco confirma la liturgia del Camino Neocatecumenal y la validez de los Estatutos
Entrevista a Kiko Arguello sobre el encuentro con el Santo Padre del 1 de febrero
Ciudad del Vaticano, (Zenit.org) Junno Arocho Esteves
La Secretaría de Estado envió el pasado 3 de abril una carta del Santo Padre a Kiko Argüello, iniciador, junto con Carmen Hernández, del Camino Neocatecumenal, confirmando la praxis litúrgica del Camino en relación a la Eucaristía y a la Vigilia Pascual.
En la carta, el Santo Padre confirma que "en lo relacionado con la celebración de la vigilia Pascual y de la Eucaristía dominical, (...) los artículos 12 y 13 [de los Estatutos], leídos pero entero, constituyen, por tanto, el cuadro normativo de referencia".
Esta carta es la respuesta a una carta enviada precedentemente por Kiko Argüello en la que manifestaba al Papa su preocupación por algunas interpretaciones negativas de las palabras del Santo Padre dirigidas a un grupo de 12 mil neocatecúmenos el 1 de febrero de 2014. En su respuesta, el papa Francisco no solo confirma la plena validad de los Estatutos del Camino Neocatecumenal, sino que afirma conocer "conoce muy bien el dinamismo evangelizador del Camino Neocatecumenal, la experiencia de auténtica conversión de vida de muchísimos fieles y los frutos de bien producidos gracias a la presencia de las comunidades en todo el mundo".
El Papa "confirma su paterna cercanía" y "su afectuosa palabra de ánimo a usted y a todos los que participan en el Camino". Y concluye asegurando al iniciador del Camino la "cercanía" y "el recuerdo en el Señor" de Papa Francisco, mientras "envía con todo su corazón a usted, al equipo internacional y a todos los miembros del Camino Neocatecumenal la bendición apostólica".
A más de un mes de distancia, le hemos pedido a Kiko Argüello de explicarnos el significado de esta carta
-- Kiko: Durante la audiencia que el Papa tuvo el 1 de febrero, Francisco envió a 450 familias en misión en China, Vietnam, India y Mongolia, así como a muchas otras ciudades en Europa y en el mundo.
En las indicaciones dadas a las familias y lleno de alegría al ver tantos hijos, dijo que a veces, para buscar la comunión con la diócesis donde las familias son enviadas, se podría ceder sobre "algunos detalles" en función de la comunión eclesial con la diócesis. Estamos de acuerdo que la comunión eclesial es muy importante, pero estas palabras han sido leídas fuera de contexto e interpretadas negativamente por algunas personas no favorables al Camino: inmediatamente han quitado la eucaristía celebrada en comunidad el sábado por la noche en la vigilia del domingo y han eliminado la Vigilia pascual de las comunidades que es un daño terrible.
Este desarrollo me ha empujado a escribir una carta al Papa expresando mis preocupaciones. Porque el problema es: ¿quién decide cuáles son los detalles que puede ser eliminados? ¿Quizá que los estatutos aprobados por la Santa Sede ya no son válidos?
A causa de estas interpretaciones, algunos párrocos y obispos han comenzado a cambiar la praxis litúrgica del Camino Neocatecumenal que ha sido aprobado en el 2008 por cinco Congregaciones de la Santa Sede, después de un proceso que ha durado varios años.
¿Qué significa la respuesta del Santo Padre en relación a este aspecto?
--Kiko: El Santo Padre, en esta carta enviada a través de monseñor Becciu, afirma que lo dicho en las indicaciones a las familias no toca para nada los Estatutos del Camino Neocatecumenal y, citando el artículo doce, que habla de la Vigilia pascual, y el artículo trece, que habla de la Eucaristía del Camino, afirma que "en lo relacionado con las celebraciones de la Vigilia Pascual y de la eucaristía dominical" estos son "el cuadro formativo de referencia" para el Camino.Por tanto, gracias a Dios, el Papa nos ha salvado, porque los detalles de un canto o de cosas particulares pueden ser cambiados, pero aquí tenemos estas interpretaciones que parecen anular los estatutos. Estamos muy felices que el Papa nos quiere y nos defiende.
¿ Por qué estos dos artículos son tan importantes?
-- Kiko: El artículo 13 es muy importante porque dice que el Camino Neocatecumenal celebra la eucaristía después de las primeras vísperas del domingo en pequeñas comunidades, y estas celebraciones forman parte de la pastoral litúrgica de la parroquia y son abiertas a todos.
Esto es algo maravilloso porque las comunidades están llenas de jóvenes y hemos conseguido que los jóvenes, en vez de ir a las discotecas el sábado por la noche, vengan a la eucaristía del domingo. La Santa Sede, entendiendo este motivo pastoral, ha permitido algunas concesiones para ayudar la participación de muchos jóvenes. Para nosotros esto es fundamental, porque al final el punto es uno solo: ¿por qué tenemos tantos hijos? Es como si algunos quisieran castigarnos por esto.
El hecho de haber obedecido a la Humanae Vitae ha hecho que estamos llenos de jóvenes y estos jóvenes son todo en la Iglesia y de estos jóvenes nacen las vocaciones para los seminarios. Hay cien seminarios, donde se encuentran las vocaciones que provienen de estas familias y esto el Papa lo ha entendido muy bien.
En lo relacionado al artículo doce, las comunidades de todo el mundo están ayudando a las parroquias a redescubrir la Vigilia pascual. La Santa Sede, en el documento fundamental para la Vigilia pascual Paschalis Solemnitatis, expresaba dolor viendo que la Vigilia pascual, en vez de ser "la madre de todas las vigilias" y el centro de la vida litúrgica de los fieles, se ha convertido sin embargo en muchas parroquias solamente en una misa vespertina.
El artículo 12 del estatuto establece precisamente que "el Neocatecumenado contribuye a formar poco a poco una asamblea parroquial que prepara y celebra la vigilia pascual en la noche santa, con toda la riqueza de los elementos y signos litúrgicos y sacramentales queridos por la Iglesia". Su eminencia, el cardenal Cañizares, prefecto de la Congregación por el Culto Divino, ha subrayado precisamente este rol de las comunidades neocatecumenales diciendo que la Conferencia Episcopal Polaca, por ejemplo, ha dado las gracias al Camino porque está ayudando a recuperar y redescubrir la importancia de la Vigilia pascual en toda Polonia.
Fuente: Zenit.
Más y más y mucho mås de la MANIPULACIÓN como estrategia "formativa" practicada en el Camino Catecumenal desde SIEMPRE.
ResponderEliminarMás y más de lo mismo en la actitud de no mirar, no escuchar y no hablar por parte de las autoridades eclesiásticas.
Dos memeces de Don Paco que merecen pasar a la historia de la humanidad:
1. El Camino está tan lleno de jóvenes porque "(las familias del Camino) han obedecido la Humanae Vitae". Por eso también hay tantas vocaciones...para los 100 seminarios del Camino (los Redemporis Mater).
Dentro del Camino -porque así lo ha dicho Kiko en público y tal cual lo transmiten los catequistas- los hijos de los catecumenales son hijos DE y PARA el Camino.
Y de ellos surgen numerosísimas vocaciones PARA los seminarios RM (que son DEL Camino).
2. Dice Kiko que gracias a que el Camino celebra las (sus) eucaristías los sábados, los jóvenes "cambian" las discotecas por la Eucaristía.
Este Kiko vive un un mundo paralelo siempre, pero tamaña candidez le hace ver a los jóvenes catecumenales como los hijos de los Engels de la Casa de la Pradera.
Luego, cuando llegan al paso de la Reditio (soltar el Credo en público contando su vida), resulta que no solo iban de discotecas tras la Eucaristía, sino a lugares bastante más perjudiciales y pasan su tiempo en actividades similares a las que hacen sus iguales.
No digo que no los haya purísimos e inmaculadísimos, también los hay en el mundo no catecumenal y en el mundo de los no creyentes.
Algo no cuadra, vayan a las Redicios de los jóvenes del Camino. Luego contrasten con el mundo idílico de Paquito el fantástico.
Esto comentaba K al reino de la cantidad en el año 2008, a cuentas de la aprobación de los estatutos:
Eliminar"Respecto de "la salvedad de las concesiones explícitas de la Santa Sede" nosotros tenemos varias concesiones. La comunión con las dos especies; con el pan ácimo en forma visible de pan; y con la Paz después de las Oraciones de los fieles. Concesiones hechas por el Papa. También cuando dice:" En lo concerniente a la distribución de la Santa Comunión bajo las dos especies, los neocatecúmenos la reciben de pie, permaneciendo en su sitio" es otra concesión que nos ha hecho el Papa maravillosa. Hay que estar de pie cuando recibes la Eucaristía. Veíamos que con esto de la procesión-como decía la carta del Card. Arinze que después de pasar dos años haríamos la comunión como se hace normalmente en las iglesias- muchos obispos han dicho que en la iglesia no se dan las dos especies, se hace en procesión y se recibe en la boca o en la mano; y así la tenéis que hacer porque dice en la carta que como lo hace todo el mundo sin ninguna distinción, sin ninguna diferencia de ningún tipo." (K 2008)
*****************
Este fue el pequeño lapsus en el que estuvo a punto de entrar en obediencia:
"y así la tenéis que hacer porque dice en la carta que como lo hace todo el mundo sin ninguna distinción, sin ninguna diferencia de ningún tipo."( K 2008)
Pero claro, aquello fue un instante...un fogonazo de benevolencia motivado seguramente por la euforia del momento.
-sepul-
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Eliminar"Los que vuelven a mentir son los de la secta crux sancta, porque no citan toda la carta, donde muy claramente habla sobre la eucaristia y la pascua, dos puntos intocables"
Eliminar¿Qué parte es la que falta? Al parecer citan todo lo que existe, ¿O no?
Anónimo ante notario. Y si no eres capaz de decirlo ante notario como se ve, es porque sabes que estas mintiendo.
EliminarLos escritos de este tipo de personas, me refiero a los fanaticos kikos que dejan su coeficiente intelectual y su falso cristianismo al descubierto, me gusta leerlos con musica de fondo, algo tropical pa matar lo lugubres que son...
EliminarMiguel
"el Neocatecumenado contribuye a formar poco a poco una asamblea parroquial que prepara y celebra la vigilia pascual en la noche santa, con toda la riqueza de los elementos y signos litúrgicos y sacramentales queridos por la Iglesia".
EliminarSeguí la liturgia de la Vigilia con el Papa Francisco y no observé nada que no realizara el Obispo de la diócesis en Catedral, ¿Debo entender que Dios no celebrar de otras formas para que el proceso neocatecumenal realmente me ayude en mi vida a "ser cristiano?, aclárenme, puedo estar viviendo en una equivocación ben mi diócesis, y tal vez lo que me ofrece mi párroco en la vigilia que no es del Camino, no me ayudará en mi vida de fe.
Miguel arcangel se nota a leguas que tu elitismo no dejo entrar la sencillez y la humildad de Dios en tu corazon, digno de compasion como dice el apocalipsis 3,17 ss
EliminarUsa el cerebro, pa algo lo creo Dios. Lee a Santo Tomas de Aquino. Haz algo ppr tu vida xD!
EliminarMiguel
¡Klaro, Klaro!
Eliminar" todas las comunidades tenía que ir a la misa de la parroquia. Esto ha provocado en mí un grandísimo sufrimiento".
"se nota a leguas que tu elitismo no dejo entrar la sencillez y la humildad de Dios en tu corazon, digno de compasion como dice el apocalipsis 3,17 "
Te has contestado tú solito.
Meripe
Ya son dos con el mismo problema meripe y miguel, dignos de compasion
EliminarElitistas son ustedes que se encierran en sus guetos de iniciados y ss separan del.resto del mundo. Sabes lo que significa elitista?
EliminarMiguel
Confunden la sabiduria de Dios con el elitismo y la intelectualidad humanas, que dira Santo tomas de Aquino de estos pobres.
EliminarEste comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.
EliminarLos que estan mas perdidos que el eslabon perdido son ustedes. Lee Fe y Razon del Card Ratzinger.
EliminarO es que ustedes se creen los portadores y receptores de la sabiduria divina? Permitanme bostezar...
Miguel
En respuesta a ti, anónimo que escribes tal como supongo que hablas a la gente...a gritos.
EliminarLo que escribo a continuación me atrevo a hacerlo en nombre de todos los ex-adeptos del Camino que andamos dando el callo por aquí.
No tengo ni que preguntarles ni pedirles permiso.
Ninguna víctima rehabilitada de una secta busca otra en la que volver a ser anulada, manipulada, vilipendiada...despojada de su dignidad.
Nunca!!!! Jamàs!!!!
No hemos salido destrozados del Camino para quedarnos callados, de brazos cruzados, amedtentados por fundamentalistas como tú.
Ahora te hablaré en mi propio nombre, pues cada uno ha sobrevivido como ha podido.
Yo ya no estoy en la Iglesia aunque conste como católica en los registros eclesiásticos.
Prefiero dar a mi madre por muerta que por mala madre.
A efectos de MI conciencia, de la que me hago responsable ante quien sea, mataron mi fe y ese mismo día perdí a la que hasta entonces amaba como a mi madre, la Iglesia.
Me importa muy poco repetirte que Schönborn cuando habla de sectas es como si hablara del Teorema de Tales mi iletrada vecina la Pepa.
Reitero mi disconformidad con la relación de conveniencia que establecieron Rouco y Kiko.
Y que considero deleznable la actuación necesaria e imprescindible de Cañizares en las oscuras maniobras que se realizaron a espaldas de Benedicto XVI para que el famoso espaldarazo al Camino incluyese la aprobación de su liturgia de la Eucaristía.
Me importa un churro que nos amenaces con tus pamplinas.
No me das ningún miedo.
No puedes dármelo.
La entrada va de mentiras.
EliminarLa realidad suele poner al descubierto a la realidad de realidades, en la persona de K se viene dando una paradoja desde tiempos remotos.
No es otra que la siguiente: Vive instalado en la doblez permanentemente ya qué viene a "invitar" a TODOS los catecúmenos a no protestar por nada, sea lo que sea, especialmente si se trata de quejas referidas a las personas de sus catequistas(del cnc, Klaro)....
Un argumento sobre el que basa dicha aplicación de una doctrina muy particular, que nada tiene que ver con el catolicismo, es por poner un ejemplo, asegurar que "toda pretensión de justicia viene del demonio".
Esto lo hemos visto aplicado con más o menos rigor todos los que hemos estado en el atolladero, de tal punto que si hemos declarado ante los turbo guías, o ante la comunidad, que viene a pasarnos algo con terceras personas y ese algo es que nos están realizando una injusticia.
La doctrina (que no praxis) del neo sendero arremete contra quien está sometido a la presunta injusticia, haciéndole ver que tiene "un juicio" con esa persona y que debería pedir a Dios perdón por ello, además de las fuerzas necesarias para ir a pedir perdón al presunto injusto.
Dije : "que no praxis", puesto que las fuerzas vivas, o poderes de dentro del neo iter siempre que viene a pasarles algo, se las buscan para encontar ajustar el tema, es decir, "demandan y luchan por lo que creen que es injusto", pero solo por defender al propio atolladero, o a alguna facción de su agrado y/o necesidad.
Tienen por costumbre disimular estas cosas diciendo que lo que luchan es por el neo sendero, es decir, que su preocupación es en definitiva porque no se pierdan los frutos que "el Señor" está realizando en el camino.
El máximo exponente de dicha doblez es K.
Y a las pruebas me remito, ya que en cuanto cree que su neo invento está en el más minimo "peligro", en el sentido de que no pueda desarrollarse como él lo diseñó. Lo cual para K es simplemente insoportable.
Un ejemplo es lo que motiva esta entrada y la tourné que se está dando maese k para hacer ver que todo un Papa ha tenido que responder a su "epístola", además de enviarle recados de "apoyo incondicional" por medio de cualquiera que "huela" a cnc. Así resulta que en cuanto S.S.Francisco (según asegura mister K) ve a lo lejos a uno que sabe/cree/intuye que le hará llegar el mensaje a K. le grita algo referente a su cariño y cercanía, a su unión en la preocupación porque el neo invento está siendo atacado por fuerzas hostiles aún por determinar tanto en origen como en número como en intensidad.....
Veamos:
El que asegura que quien busca justicia solo escucha al maligno.
Se ha pasado media vida (sino más) por los pasillos vaticanos, por la domus, por las presidencias de las conferencias episcopales, por los obispados, por y por y por ....por y para luchar por lo que él (y muchas veces solo él) considera JUSTO, APROPIADO, NECESARIO.....ETC
Lo desgraciadamente cierto, es que esa filosofía (aaarrg según los guías el cnc no es una filosofía) de no quejarse ante lo injusto "aplasta" a mis hermanos en una forma de cristianismo deforme y sin sentido.
Mientras desde la cúspide hasta los mandos intermedios, itinerantes de peso, y en menor medida los catequistas de segunda o tercera división...se rasgan las vestiduras si su neo criatura corre el más mínimo peligro.
Y para que no se les note, les dicen a los catecúmenos que es por el bien de ellos.
Doblez sobre doblez.
La entrada va de las mentiras del neo invento. y se quedaría muy corta si empezaran a escribir muchos de los que conocen las cosas desde bien adentro de la criaturita.
-sepul-
"Otro obispo de Italia en cuanto ha escuchado esto del Papa ha dicho que quedaban prohibidas las Eucaristía y que para preservar la comunión [,] todas las comunidades tenía que ir a la misa de la parroquia. Esto ha provocado en mí un grandísimo sufrimiento. Aparte de que yo soy muy sensible, sobre todo viendo lo que puede pasar en Estados Unidos, en todo el mundo." (Kiko Argüello, 2014)
ResponderEliminar¿Kiko ayúdame a entender por qué te hace sufrir que los hermanos celebren la misa con todos los demás? ¿Qué parte espiritual no comprendo para que se busque una diferencia?
el Camino Neocatecumenal celebra la eucaristía después de las primeras vísperas del domingo en pequeñas comunidades.
EliminarNo permitirlo es atentar contra la esencia del Camino e ir contra su riquezas espirituales.
Entonces, ¿Si se celebra la misa con todos los demás en la parroquia, no importando las formas que utilizan en el Camino, pero haciéndolo a las 6, 7, 8 de la noche del sábado, es posible que se haga lo esencial del catecumenado? Y ¿Si se sientan todos en grupo y así formando la comunidad dentro del templo?, de esa forma se podrían hacer o tiene que ser tal cuál diga Kiko
Eliminar"Esto de "que forma parte de la pastoral litúrgica dominical" no lo hemos pedido nosotros: lo ha escrito la Santa Sede y nos ha dejado sorpendidisimos. Es un regalo que nos ha hecho la Virgen haciendo ver que no se pueden hacer eucaristías mejores o peores, como si una vale mas que la otra, sino que si hacemos la eucaristía de una comunidad para los jóvenes porque es pastoralmente necesario para educarlos en la fe, eso, esa misa, vale tanto como todas las demás: ahí está Cristo muriendo y resucitando."
Eliminar(K convivencia transmisión 2008-2009)
**********
Este hombre allá por el año 2008. Dice:
"no se lo hemos pedido nosotros:lo ha escrito la Santa Sede y nos ha dejado sorpendidisimos".
¿Cómo que no lo han pedido ellos? ¿les buscó la Santa Sede para pedirles el favor de que neo inventaran una Eucaristía aparte? El que se queda sorprendido soy yo, no tenía ni idea de este detalle.
Como tampoco de este:
"esa misa, vale tanto como todas las demás: ahí está Cristo muriendo y resucitando."
¿En qué quedamos? ¿vale veinte lo de cien? ¿vale cien lo de veinte?
Este hombre dice una cosa y su contraria sin pestañear.
(Mi opinión es que cada Santa Misa celebrada Es y siempre será, la renovación perfecta del Amor que Cristo nos tiene a Todos. Así que no entiendo el follonazo que lía el hombre este con "nuestra Eucaristía" "vuestra Misa de domingo" "los cristianos de Misa de 12"..... )
Sospecho que de sorprendido pasaré a perplejo...y si la cosa no cambia de signo de perplejo a espantado.
-sepul-
Nota aclaratoria:
EliminarLas Misas del sábado por la tarde, después de las vísperas, forman parte TODAS de la pastoral litúrgica dominical.
¿Qué puede sorprender tanto a este hombre?
De sobras sabe que la Eucaristía que se suele celebrar en la tarde-noche del sábado en el camino es la del domingo.
Como lo saben todos los hermanos del camino.
¿Cual es la sorpresa?
-sepul-
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EliminarEste blog, ni ningún otro, no se hace responsable de las opiniones vertidas por sus lectores y comentaristas.
EliminarDa igual que se haga responsable o no: sirve de termómetro para comprobar de qué va la cosa.
EliminarEso quiere decir que usted está de acuerdo con todo lo que diga un caminante de a pie o su queridísimo lider. Total, no existe la posibilidad de discrepancia desde la cúspide de la pirámide hasta los estamentos más bajos.
Eliminar¿Qué piensa de los muertos que recomiendan el Camino Neocatecumenal?
Lo afirmó públicamente K. en Rio 2013.
Su respuesta puede ser como "termómetro para comprobar de qué va la cosa".
Entonces?
EliminarAhora que sucede? ¿Qué por ejemplo yo mismo, soy también respnsable de las animaladas que escribieron el otro día unos anónimos?
Pues entonces es muy fácil hacer lo que algunos caminantes hacéis....el problema es que eso, como tantas otras cosas, solo son ideas absurdas que solo creen gente que ha dejado de usar la razón.
Ahora vas y sacas de contexto la frase y de algunos, te pasas a que digo que todos....bla bla bla
Estáis deltoya.
-sepul-
Transgiversar? Mentir? Segun el post las palabras del Papa Francisco iban dirigidas a los representantes del Camino Neocatrcumenal y no a las familias... Pero vamos a ver que dijo este en au discurso:
ResponderEliminar"Mi pensamiento va de manera especial a las familias que viajarán a diversas partes del mundo para anunciar y dar testimonio del Evangelio."
Que cada uno saque sus conclusiones. Paz y bien a los hombres de buena voluntad.
"De manera especial", no significa de manera exclusiva, unicamente o como saques tus conclusiones.
EliminarMiguel
«Y por último, os exhorto a cuidaros con amor unos a otros, de modo particular a los más débiles. El Camino neocatecumenal, como itinerario para descubrir el propio Bautismo, es un camino exigente, a lo largo del cual un hermano o una hermana pueden encontrar dificultades imprevistas. En estos casos ejercitar la paciencia y la misericordia por parte de la comunidad es signo de madurez en la fe. No se debe forzar la libertad de cada uno, y hay que respetar también la eventual elección de quien decidiera buscar, fuera del Camino, otras formas de vida cristiana que le ayuden a crecer en su respuesta a la llamada del Señor».
Eliminar¿Esto también se dirigía exclusivamente a las familias que van de misión?
A lo mejor sí, claro, una familia se tira tropecientos años en el movimiento de élite, se ofrece para una misión y, decepcionada por la gran cantidad de días de lluvia o la escasez de churros en el país de destino, de repente decide buscar fuera del emprendimiento sectario otras formas de vida cristiana. Parece totalmente lógico, a lo menos al que tiene lentes sectarias que permiten ver de modo especial.
Anónimo de buena voluntad de las 3:27, te notifico que las palabras del Papa iban efectivamente dirigidas a los representantes de cnc.
EliminarPuedo afirmarlo por el contenido del saludo COMPLETO, que por alguna añagaza del maligno que intentaba engañarte, tú has cortado. Fíjate:
"Os saludo a todos cordialmente, empezando por el Equipo responsable internacional del Camino Neocatecumenal, junto a los sacerdotes, a los seminaristas y a los catequistas. Un saludo lleno de afecto dirijo a los niños, presentes en gran número. Bravo, gracias. Mi pensamiento va de manera especial a las familias, que se dirigirán a las diversas partes del mundo a anunciar y dar testimonio del Evangelio".
Te das cuenta. Saluda a todos, "empezando por el Equipo responsable internacional del Camino Neocatecumenal", continuando por los sacerdotes (qué despistado el Papa que los llama sacerdotes en lugar de presbíteros), los seminaristas, los katekistas y sólo después las familias.
Que cada uno saque sus conclusiones. Paz y bien a los hombres de buena voluntad, entre los que no sé si se incluyen aquellos a quienes Satanas engaña induciéndoles a mutilar los recortes de prensa.
Una cosa es su saludo y otra su pensamienti. Real Academia Española
EliminarYa se sabe que Kiko rehuye de todo protagonismo y lo cedió todo a las familias. Y las recomendaciones solo fueron para las familias que se marchaban en misión.
EliminarEs más, el humildísimo Kiko ni siquiera abrió la boca para explicarle el funcionamiento del Camino en ese resumen de más de treinta años en pocos minutos.
Claro, anónimo 19 de mayo a las 18:31, y como el pensamiento del Papa no tiene secretos para ti, no muestras el menor reparo en hacer juicios sobre la intención del Papa.
EliminarMejor decícate a buscar el sobre perdido con la nota anónima en lugar de 'descubrirnos' los secretos pensamientos de Francisco.
"Su Santidad está convencido de que las palabras antes mencionadas, que querían subrayar solo la necesidad de salvaguardar el bien precioso de la comunión eclesial, no se prestan a tergiversación alguna, tanto más que valen para cualquier forma de vida cristiana." (Mons. Becciu, 2014)
ResponderEliminarEste comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.
EliminarEl que no cita toda la carta es Kiko en su entrevista, solo lo que le conviene.
EliminarMientras que el Papa Francisco dice:
Eliminar"A veces puede ser mejor renunciar a vivir en todos los detalles lo que vuestro itinerario exigiría a fin de garantizar la unidad entre los hermanos que forman la única comunidad eclesial"
Han leído bien: TODOS LOS DETALLES...
Kiko habla tan solo de:
"Se podría ceder sobre "algunos detalles" en función de la comunión eclesial con la diócesis"
Como verán la diferencia entre TODOS los detalles (que pide el Papa Francisco) a "ALGUNOS detalles" (que según Kiko pide el Papa) es más que notable.
La pascua es un detalle? El pentecostes es un detalle? La eucaristia es un detalle? Pseeee cura de pacotilla.
EliminarPero no se habla de UN detalle, se habla de TODOS los detalles.
EliminarY quién lo dice es el Papa Francisco.
A menudo el elitismo se vincula con la clase social y con lo que los sociólogos denominan estratificación social. Las personas de clase social alta son reconocidos normalmente como la élite social, los intelectuales, los refinados, los de pañuelo de seda en el cuello.
ResponderEliminarAjam. Una catecumena de mi parroquia dijo eso, "los catecumenos somos la elite de la Iglesia".
EliminarMiguel
Sigue usando tu lupa, pobre digno de compasion,
EliminarAqui no estamos hablando de mi, sino de las mentiras de Kiko. No tienes nada que comentar? Fariseo!
EliminarMiguel
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EliminarPa empezar: No me chilles que no te veo.
Eliminar-sepul-
Al ANÓNIMO gritón de las 4:04, tengo derecho a cuestionar la realidad que me dé la real y reverenda gana. No será un ardido hemorroidal quien me diga lo que tengo que hacer. Con respecto a los frutos visibles del KKK de los últimos cuarenta años, sí, ya los vemos, y huelen muy mal esos frutos. Muy mal. Son frutos descompuestos, que de lejos se ven bonitos, pero son incomibles.
EliminarEl trastornado quería simplemente decir que no está contento que su gurú sea un mentiroso compulsivo. Hay que entender, está descuartizado entre su deseo de suscribir la realidad mejorada del neorevisionista y los sobresaltos de su conciencia. Una bien triste realidad, de momento eclesiástica.
EliminarLectura del santo evangelio según san Juan (14,21-26):
ResponderEliminarEn aquel tiempo, dijo Jesús a sus discípulos: «El que acepta mis mandamientos y los guarda, ése me ama; al que me ama lo amará mi Padre, y yo también lo amaré y me revelaré a él.»
Le dijo Judas, no el Iscariote: «Señor, ¿qué ha sucedido para que te reveles a nosotros y no al mundo?»
Respondió Jesús y le dijo: «El que me ama guardará mi palabra, y mi Padre lo amará, y vendremos a él y haremos morada en él. El que no me ama no guardará mis palabras. Y la palabra que estáis oyendo no es mía sino del Padre que me envió. Os he hablado de esto ahora que estoy a vuestro lado, pero el Defensor, el Espíritu Santo, que enviará el Padre en mi nombre, será quien os lo enseñe todo y os vaya recordando todo lo que os he dicho.»
Palabra del Señor
¿Se ha dado cuenta usted de que CruxSancta tiene el Evangelio del día y su comentario a la vista de todo el mundo que entre en este blog?
EliminarDeja que lo copie y pegue, Non, es más hay que animarle para que además, lo lea; que seguro que no puede perjudicarle sino más bien ayudarle.
EliminarAnonimo 3.08, a Kiko le hace sufrir que sus catecumenos tengan que ir a Misa con todos los demas, porque el les tiene SEPARADOS, SECUESTRADOS. Le hace sufrir que alguien, que no sea él, les catequice. Sus catecumenos solo pueden celebrar como él ha dicho la eucaristia, es decir: en una mesa, NO EN UN ALTAR, en una sala decorada con sus neosignos, no en EL TEMPLO, Donde se vean sus pinturas, NO EL SAGRARIO, donde la paz se de de forma distinta, y sobre todo donde todo EL MUNDO COMULGUE SENTADO, y al mismo tiempo que el sacerdote....todos al mismo nivel. Siempre con los mismos hemanos, en la misma sala, de donde solo salen para escuchar los anuncios de Pako, o las convivencias de los PASOS que el se ha inventado, para llegar finalmente a la TIERRA PROMETDIDA y poder beber la leche y la miel.
ResponderEliminarPorque como dice el anonimo 3.31: "Si todo esto no se hiciera asi se perderia la esencia del camino, y sobre todo se perdería sus RIQUEZAS ESPIRITUALES"
Supongo que ellos son mucho más RICOS ESPIRITUALMENTE que los POBRES que tienen que conformarse con ir al Templo a misas de RELIGIOSOS NATURALES.
Anonimo 4.04, Efectivamente los frutos son visibles desde hace cuarenta años, por eso es el VATICANO quien os esta mirando con lupa, estudiando, intentando corregiros.
Pobres dignos de compasión los que estais CONDENADOS, solo a celebrar la eucaristia de Kiko, en las salas de Kiko, donde lo más importante es la Asamblea. Los que no podeis arrodillaros ante Jesucristo Dios y Hombre Verdadero. A los que se os ha negado saber que Jesus mismo esta Realmente Presente en el Sagrario, esperandoos, para consolaros, para abrazaros....
La ESENCIA del cnc es la Asamblea, la Comunidad....y todos los rollos de este loco al que idolatrais, aunque con la boca digais que no.
Libertad.
Carmen hablando sobre la Eucaristia: "Pero sobre todo esta masa de gente pagana en el fondo va a ver la liturgia cristiana con sus ojos religiosos: La idea de sacrificio. "
"Solo ven en la eucaristia el sacrificio de la cruz de Jesucristo. Y si hoy le preguntais a la gente os dirá que en la Misa ven el Calvario."
"Imaginaos que lejos estamos ya de la explosión de alegría y fiesta de la eucaristía. Estamos en una misa completamente penitencial. Estamos ya lejisimos de la Pascua en la que interviene Dios arrastrando al hombre hacia EL. Ahora es al reves. Nuestras misas son favores que le hacemos a Dios"
"Ya no existe el valos de la asamblea, de la comunidad que exulta en eucaristia y en fiesta."
"Como ya se ha perdido de vista la fuente de la Eucaristia surgen las teologias racionales que intenta interpretar aquello que no sabemos qué es. Aqui ya no importa ni el domingo, ni la fiesta, ni la asamblea, ni nada. Aquí lo que interesa es muchas misas."
"En el siglo XVI con Trento hay una absoluta fijación, una imposición radical con el rito romano.Con esta imposición ya no se puede sacar ni meter nada en la Misa. Esto es un error: la liturgia esta en continua renovación. Siempre tiene nuevas y nuevas manifestaciones."
"LUTERO NUNCA NEGÓ LA PRESENCIA REAL, SOLO LA PALABRITA "Transubstanciación" que es una palabra filosofica que pretende explicar el misterio."
"Hemos visto como la eucaristia primitiva a los largo de la historia se ha ido recubriendo de ropajes que ofuscaban su luz..".
Unas pequeñisimas pinceladas de los que es la ESENCIA de la eucaristia para Kiko y Carmen. SOLAMENTE ellos han entendido, porque son los enviados por Dios, lo que es la Eucaristia: Algo así como la EXPLOSION del BIG BAN. Ellos han cambiado la OSCURIDAD de las Misas en una Explosion de Luz y de Color. Y de esta RENOVACION surgen todos los "grandisimos y nuuuumeeerossiiiimos frutos", que ya todos estamos SUFRIENDO...digo viendo.
LIBERTAD.
Gracias, Libertad, por tan excelente comentario.
Eliminar"Nuestras misas son FAVORES que le hacemos a Dios".
¿Ahora es el hombre el que le hace favores a Dios?, ¿Creía que era Dios el que le hacía favores al hombre?
CATECISMO DE LA IGLESIA CATÓLICA
1996 Nuestra justificación es obra de la gracia de Dios. La gracia es el favor, el auxilio gratuito que Dios nos da para responder a su llamada: llegar a ser hijos de Dios (cf Jn 1, 12-18), hijos adoptivos (cf Rm 8, 14-17), partícipes de la naturaleza divina (cf 2 P 1, 3-4), de la vida eterna (cf Jn 17, 3).
1997 La gracia es una participación en la vida de Dios. Nos introduce en la INTIMIDAD de la vida trinitaria: por el Bautismo el cristiano participa de la gracia de Cristo, Cabeza de su Cuerpo. Como “hijo adoptivo” puede ahora llamar “Padre” a Dios, en unión con el Hijo único. Recibe la vida del Espíritu que le infunde la CARIDAD y que forma la Iglesia.
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No se han debido de enterar
Catecismo de la Iglesia Católica
2007 Frente a Dios no hay, en el sentido de un derecho estricto, mérito por parte del hombre. Entre Él y nosotros, la desigualdad no tiene medida, porque nosotros lo hemos recibido todo de Él, nuestro Creador.
Meripe
Buenísima, Libertad, la sarta de barbaridades textuales de Karmen, Kofundadora del Kamino.
EliminarUn abrazo. A ver si ya de una vez te escribo. Tienen tu correo los bloggers?
Kiko Argüello:
ResponderEliminar"O sea, tú lo único que buscas es tu felicidad, no te importa nada la misión que Dios te confía". (Convivencia inicio de curso 2003-2004)
Catecismo de la Iglesia Católica:
"Las bienaventuranzas responden al deseo natural de felicidad. ESTE DESEO ES DE ORIGEN DIVINO" (1718)
Kiko Argüello:
ResponderEliminar"No todo en la vida es pasarlo bien como bestias, como burgueses, como cerdos, banqueteando a diario" (cenas de garantes, cenas de alianzas, cenas pascuales, ágapes de convivencias, cenas de ritos en los pasos, comidas en Ramos... ¿banquetear los neocatecúmenos?)
Jajajajaja Y eso que te has olvidado de la cuasi-fiesta gastronómica de Pentecostés, que también se las trae; de los ágapes tras la escrutatio de los viernes a los que se convoca a todos los jóvenes casaderos; y de los ágapes tras las penitenciales (aunque penitenciales no pasan de 3 o 4 al año, y dos de ellas sin ágape por ser en la convi de inicio y en la Semana Santa).
EliminarKiko Argüello:
ResponderEliminar"Una familia me llama angustiadísima, ¿podré echarles una mano?, pero hombre, no me fastidies ¡si te está salvando ese problema! Eres un idólatra." (Convivencia de inicio de curso 2003-2004)
Catecismo de la Iglesia Católica (2443):
"Dios bendice a los que ayudan a los pobres y reprueba a los que se niegan a hacerlo".
Kiko Argüello (Pregón de Pascua 2014):
ResponderEliminar"Entonces yo le he escrito una carta al Papa, una página, diciéndole si nos podía ayudar, porque estaban mal interpretando sus palabras. Porque el PROBLEMA es esta frase: “algunos detalles”.
Kiko Argüello (Convivencia inicio de curso 2003-2004):
"¡Cómo vamos a quitaros los problemas si LOS PROBLEMAS SON SANTOS, están escritos en el cielo para vuestra santificación! ¿Cómo es posible? ¡Qué perversión!"
Muy acertado, anónimo. Una clara evidencia del doble rasero del humildísimo hijo de Palomeras.
EliminarLo de cruxsancta es muy curioso, ellos dicen que creen en la Iglesia Jerárquica.
ResponderEliminarPero es que luego ponen a parir a los curas, obispos, cardenales, etc. que simpatizan con los kikos y los acusan de dejarse comprar por un viaje o los acusan de encubridores de no sé sabe qué delitos de los kikos, porque siempre son muy difusos y la única ocurrencia que tienen es comparar a Kiko con un pedófilo como Maciel. Y todo ello aderezado con unas posiciones eclesiales preconciliares y ultraconservadoras. Ni crux ni sancta.
Podría poner un ejemplo de esas "posiciones eclesiales preconciliares y ultraconservadoras".
EliminarGracias
El credo no nos manda a creer en la jerarquia eclesiastica, anonimo. La cosa no es asi. Creo en la Iglesia.
EliminarMiguel
a conveniencia siempre.
EliminarA ver, Don Erick. Ya que ustedes tienen la correcta interpretacion dada por entes q les dictan mientras duermen, digame, que significa creer en la jerarquia y creer en la Iglesia. Si fuera posinle, deje sus conveniencias de secta y busque explicacjones universales.
EliminarMiguel
Insisto: yo soy crítica con los obispos que dicen que el Camino es verde porque Kiko les cuenta que es verde y cuando se acercan de vez en cuando a visitar a las comunidades de una parroquia, allí están todos de verde de cabeza a los pies.
EliminarYo he estado dentro, yo he hecho el paripé de disfrazarme de verde cuando así se nos ha aleccionado a hacerlo, etc.
Soy perro viejo y ningún obispo va a contarme qué es el Camino sin haber estado dentro. En todo caso seré yo quien pueda contarle qué se piensa, se dice y se hace dentro.
Por muy obispo que sea un señor no me va a convencer de que Kiko y el Camino son verdes. Lo siento.
Anónimo obsesionado con que aquí se persigue sistemáticamente a los obispos y cardenales católicos:
1. Respeto tanto a Schönborn o a Rouco como tú y tu Camino Catecumenal respetáis a los obispos japoneses.
Tú sabrás cuánto los respetas, a tu líder le falta decir de ellos en público que posiblemente sean masones, de izquierdas y homosexuales.
2. Yo no tendré ocasión, afortunadamente, de gritar como una verdulera a un Cardenal en el Vaticano, en presencia de otros purpurados, para proferirle insultos y jurarle que jamás le perdonará por juzgar al Camino.
La protagonista de tan vergonzosa escena no es la chula más rabanera de la Cañada Real. Era la señorita millonaria Carmen Hernández.
3. Vd. es un levita que pretende denunciar a los demás por legalistas y justicieros.
Hágase como las prostitutas, tal vez así logre la compasión de Cristo, que al parecer ni conoce.
De verdad que Carmen gritó como una verdulera a un Cardenal jurandole que Dios no le perdonaría por juzgar el camino?????????????.
EliminarQue fuerte. Es increible. No puedo creerlo
Quien aseguró que no le perdonaría nunca fue Karmen y lo hizo en su propio nombre, no en el nombre de Dios. Pero no por ello deja de ser lamentable.
EliminarEl odiado cardenal insultado era "un tal" Martini....
EliminarMartini se reiría de los tiquismiquis que hay por aquí, que filtran hasta la última brizna del comino, porque era muy progresista. A Martini le reventarían algunos planteamientos que se hacen en esta página, porque van frontalmente contra su carácter y manera de pensar sobre esos temas.
EliminarOs olvidáis que Carmen Hernández llegó a gritar ante Juan Pablo II por allá los años 80. Juan Pablo II hablaba del "movimiento neocatecumenal" y tras decirlo unas veces Carmen levantó la voz y interrumpio al Papa diciendo "se llama Camino neocatecumenal"
EliminarKiko Argüello:
ResponderEliminar“En Holanda no llegan a ancianos porque los matan a TODOS”
“Fíjate, 73 años él, 72 ella, se pegan un tiro para no ser un peso para los hijos (…) Puedo enseñaroslo, QUE TENGO EL RECORTE DEL PERIÓDICO”
“La Edad Media estaba LLENA de brujas, mataban a las brujas”
“En Zambia, todavía hoy, se resuelve fácilmente: lo envenenan”
“Cómo es posible que el vudú tenga a TODAS LAS PROSTITUTAS NIGERIANAS”
“Hoy el mundo está enloquecido, TODAS LAS NIÑAS se hacen el lifting, se ponen silicona en los senos, se operan la nariz (…)
“Ahora está de moda lo macrobiótico, TODO EL MUNDO ayunando en Italia, ni comen carne, ni comen huevos”
“Está la Rue St. Denis LLENA DE PROSTITUAS Y TRAVESTIDOS. Así está la parroquia: musulmanes y prostitutas”.
“La Democracia Cristiana de Italia están TODOS infiltrados, buscan por todos los medios destruir a la Iglesia”.
De lo que abunda el corazón habla la boca... ¿Qué habrá en el corazón de alguien que cada vez que habla, falsea la realidad?
EliminarGracias anónimo, no sabes cómo disfruto leer estas perlas de Mr Shitface. Buenísimas las citas. Para incluirlas en el apartado de ''frases K'' en laportada del blog.
EliminarBueno, por no hablar de las MILES Y MILES DE URNAS CON CENIZAS (de muertos incinerados) que han sacado del estanque del parque del Retiro.
EliminarToda mi vida paseando por allí y ni me había enterado!
¡Jajaja! Y los niños alemanes, hijos de católicos practicantes, que son arrancados de sus familias para entregarlos a otras familias de izquierdas, para alejarlos del conocimiento de Dios.
EliminarTodavía sigo atrincherada, temiendo que vengan a arrebatarme a mis retoños........
Kiko Argüello (Entrevista en Zenit.org)
ResponderEliminar"Esto es algo maravilloso porque las comunidades están llenas de jóvenes y HEMOS CONSEGUIDO que los jóvenes, en vez de ir a las discotecas el sábado por la noche, vengan a la eucaristía del domingo."
Kiko Argüello (convivencia inicio de curso 2005-2006)
"No te enorgullezcas de nada, NO SE TE OCURRA JACTARTE de la cantidad de jóvenes que tienes en el Camino, que mañana se van todos".
Pero es que además es falso: casi todos jóvenes y los que lo hemos sido nos hemos ido de marcha a la salida de la 'euka' del cnc.
EliminarMenudas quedadas organizábamos a la salida, menudos botellotes los que no tenían para otra cosa, menuda marcha y menudos intercambios de vete-tú-a-saber-que-me-estoy-fumando he visto yo a la salida del cnc, en la noche del sábado al domingo.
Kiko Argüello (convivencia 2005-2006)
ResponderEliminar"Por eso dicen que cuando el demonio no puede tirar a un hombre con el sexo, lo tira con el éxito: - No he logrado engancharte con el sexo, te voy a esperar, KIKO, AHORA VAS A SALIR EN TELEVISIÓN, un genio, un pintorazo, un milagro... verás, VERÁS QUÉ PRONTO TE VAS A LA PORRA".
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ResponderEliminarTanto que criticas a este blog y ahora lo usas como plataforma para publicitar ese?
EliminarQue cinismo!
Miguel
Entiéndelo, Miguel, es que el pobre no consigue visitantes de otra forma.
EliminarHipólito, ¿te faltan seguidores para tu kikoblog? Escarba entre las parroquias con comunidades, ahí encontrarás seres dispuestos a hacerte la ola. Todos cortados con el mismo patrón y cojeando del mismo pie.
EliminarAquí, no insistas, gracias.
Lapaz, ¿ No era este individuo el que recomendaba a Ana Las sombras de grey? ¿ Las recomendará en su blog? ¿¿Hablará de geisas......etc como hace aquí?
EliminarMeripe
No creo. Las geishas tienen glamour. Las conejas, ninguno. Y en el camino sólo hay conejas.
EliminarY tú eres un marrano.
Eliminar-sepul-
Jajajajjajajajajajajajajajjaa!!!!!! Me partoooooooo!!!!!! Venga, don hipócrito, échese otro chiste. Nada como empezarla semana conbuen humor.
EliminarQue, ya ni las moscas separan en su Fonda? Será que hasta a esas moscas les da muuuuucho asquito la kk que ahí se vende.
Por una vez el frágil Hipólito se ha portado bien: indica el destino de su enlace. No quita que promociona un emprendimiento sectario que presenta 8 de los 10 criterios de secta destructiva y 8 de los 8 criterios de Lifton en cuanto a reforma del pensamiento.
Eliminar¡ Que crux sancta es una secta !
ResponderEliminarCatolicos del camino no perdais el tiempo con estas personas, con el detalle del sobre manuscrito que estuvo en mis manos, y demas temas cargados de un espiritu que no viene de la Providencia, corten con los tinglados en los que caeis con estas almas, os sugiero que los tengais presentes en vuestras oraciones y nada mas.
Por mas que intento, no encuentro relación entre lo que es una secta y una página de internet con información que evidentemente a estos tipejos les causa muchísimo dolor in the balls. No puedo mas que concluir que ha sido de tal magnitud el derretimiento neuronal, que no les queda mas que soltar lo mismo N veces, a ver si a fuerza de repetirlo se convierte en verdad. Pobrecitos.
EliminarNo les sienta nada bien a los kikoteros que se les desenmascare públicamente. Si no estuviesen tan sujetos al arkano, no tendrían tanto miedo.
EliminarY esto apenas es el comienzo. La caja de Pandora del cnc ya se abrio y jamas se volvera a cerrar.
EliminarMiguel
Y detrás de todo este "tinglado" o problema donde aparentemente es su liturgia lo que Kiko está defendiendo, se trata de algo sencillo, ha utilizado la liturgia a su conveniencia y hacerse de dinero para "sus obras", Kiko se pervirtió, eso fue lo que pasó, o siempre fue así, pero lo fue construyendo en 45 años, es similar a Maciel, y si nos pregunta el Papa Francisco que porque no le corregimos a él y a tanto catequista itinerante ladrón que piden dinero todo el tiempo para darse vida de reyes, le tendremos que responder queen el camino no hay posibilidad de diálogo y confrontación, porque si le dices algo, cualquier cosa a tu catequista, te dicen públicamente que has cortado con Dios, porque quién corrige, contradice a su catequista corta con Dios, se corta tu conversión y te quedas sin vida eterna, ese es el problema que sepa el Papa, cómo está sostenido el camino en su estructura discursiva y que ahí te exigen dinero para los catequistas y no se te puede ocurrir denunciar que hacen mal con sus "discernimientos" contrarios al Magisterio de la Iglesia.
ResponderEliminarY si nos pregunta el Papa, ¿Rezan juntos?, le diremos sí Santo Padre, pero amenazados todo el tiempo, con las lenguas secuestradas para confrontar, dialogar, denunciar, es todo igual que con Maciel, "te va a ir muy mal en la vida si denuncias, hablas o piensas diferente a tu catequista, no se diga de Kiko", entonces no tienes mas que a personas amenazadas todo el tiempo, si alguien dice lo más mínimo no "hace el paso" es un "demonio" y públicamente lo calumnian, entre los mismos itinerantes dicen "acaba con el o con ella, o con esa familia", así también enseñan los itinerantes a que deshagan de la gente incómoda, es un modelo de mafia italiana, son sicarios, a su forma pero hacen lo mismo, con "apariencia de bien"
ResponderEliminarMuy fuertes tus dos escritos, anonimo. La pura realidad, vida real, no lo que muchos jerarcas incluso el Papa, piensan que es el diabolico cnc de kiko
EliminarMiguel
Jejejje, acusaciones infunadas nada mas.
EliminarMira hasta donde están llegando en esta secta de crux santa, acaban de cuestionar al mismísimo Papa Francisco
Eliminar(no lo que muchos jerarcas incluso el Papa, piensan que es el diabólico cnc de kiko)
imagínense que otras cosas pensaran hacer con un parroquiano cualquiera, o con el camino
Claro.
EliminarEl Papa recibe informes de lo que le dicen sus asesores y demas gobierno eclesoastico del mundo entero. Tu crees que le van a decir que los karteristas roban diezmos o que abusan de las personas en los escrutinios y el, sabiendolo, se quedaria sin hacer nada? De donde crees q vinieron las investigaciones del Papa Benedicto16 sobre la secta, sus cprrecciones a los estatutos y sus prohibiicones sobre la eucaristia?
Los neocones son de las peores plagas q el diablo ha puesto para tambalear a la Iglesia, xD!
Miguel
Anónimo del 19 de mayo a las 13:22
Eliminar¿Podría decir en que momento este blog ha cuestionado al mismísimo Papa Francisco?
Atentamente el co-blogger.
“… Pero, ¡también están los pecados de los medios de comunicación! Me permito hablar un poco sobre esto. Para mí, los pecados de los medios de comunicación, los más grandes, son los que van por el camino del EMBUSTE, de la MENTIRA, y son tres: la DESINFORMACIÓN, la CALUMNIA y la DIFAMACIÓN. Estas dos últimas son graves, pero no tan peligrosas como la primera. ¿Por qué? Os lo explico. La CALUMNIA es PECADO MORTAL, pero se puede aclarar y llegar a conocer que es una calumnia. La DIFAMACIÓN es PECADO MORTAL, pero se puede llegar a decir: esta es una injusticia, porque esta persona ha hecho esa cosa en aquel tiempo, pero después se ha arrepentido, ha cambiado de vida. Pero la DESINFORMACIÓN es DECIR LA MITAD DE LAS COSAS, las que son MÁS CONVENIENTES PARA MÍ, y no decir la otra mitad. Y así, el que ve la tv o el que oye la radio (n.r. o lee blogs como este), no puede formarse un juicio perfecto, porque no tiene los elementos y NO SE LOS DAN. De estos TRES PECADOS, por favor, HUID. Desinformación, calumnia y difamación.”
ResponderEliminarFRANCISCO
CruxSancta dedicará próximamente una serie de entradas (5) en las que se hablará de la desinformación, la calumnia y la difamación en el Camino Neocatecumenal. Todo ello bien documentado a base de entrevistas y mamotretos.
EliminarSera lo mismo de siempre, buscando con lupa como poder desprestigiar al camino. No les basta con saber que crux sancta esta calificada como una de las sectas mas dañinas contra la Iglesia Católica.
EliminarEste comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.
EliminarCruxSancta dedicará próximamente una serie de entradas (5) en las que se hablará de la desinformación, la calumnia y la difamación en el Camino Neocatecumenal. Todo ello bien documentado a base de entrevistas y mamotretos.
EliminarLo que se publica en Crux Sancta puede ser contrastado por documentos a los que puede acceder cualquier persona. NO hay secreto de arcano.
... Seguimos esperando el mamotrero del ultimo anuncio para leerlo todo en su contexto, no por partes ;)
EliminarEl caso es que todavía nos quedan 8 páginas para termina de publicarlo 'por fascículos'. [En esas páginas no he contado ni la carta del monseñor Becciu ni su traducción].
EliminarAl paso que está la actualidad neocatecumenal puede que en más de dos semanas no vayamos a seguir con las publicaciones del Anuncio de Pascua. La actualidad es la actualidad y hay mucho trabajo.
Pero todo se dará. A su debido tiempo.
Al neokat trastornado:
Eliminar«Yo hago el mal, y no soy el primero en empezar a regañar. Las maldades secretas que preparo, las pongo a cuenta de otros, como culpa suya. A Clarence, a quien, desde luego, he puesto yo en la tiniebla, ahora le lamento delante de muchos simples bobos; esto es, ante Hastings, Stanley y Buckingham; y digo que son la Reina y sus aliados quienes mueven al Rey contra mi hermano el Duque. Ahora se lo creen; y a la vez me dejan vengarme de Rivers, Vaughan y Grey: pero entonces suspiro y, con un trozo de la Escritura, les digo que Dios nos manda hacer bien por mal, revistiendo así mi desnuda villanía con retazos viejos robados de la Santa Biblia; parezco un santo cuando más hago el diablo».
Gloucester en la escena tercera del acto primero de Ricardo III de Shakespeare me hace pensar en el gurú del sendero neosectario cuyo chiringuito cumple 8 de los 10 criterios de una secta destructiva y ocho de los ocho criterios de Lifton para identificar la reforma del pensamiento pura y dura…
Enseñas que «el infierno está vacío y todos los diablos están aquí» como lo decía Ariel en La Tempestad del mismo Shakespeare.
Anda, métete tu pequeña inyección de gurugurú, no hay nada como el delirio para atenuar la percepción de la psicosis.
Anónimo 19 de mayo de 2014, 18:25 dice: "... Seguimos esperando el mamotrero del ultimo anuncio para leerlo todo en su contexto, no por partes ;)"
EliminarPues te el valor de pedírselo a tu katekista... y luego vienes y nos cuentas su respuesta que adivino cargada de amor al pedigüeño, que es Cristo.
¿Otro brote?
EliminarYo a veces entiendo a los bloggers de aqui, kiko les tiene una tronera, hastapornlos balcones del vaticano se menciona. Imaginate los hemorroides que deben tener.
EliminarCruxSancta dedicará próximamente una serie de entradas (5) en las que se hablará de la desinformación, la calumnia y la difamación en el Camino Neocatecumenal. Todo ello bien documentado a base de entrevistas y mamotretos.
EliminarLo que se publica en Crux Sancta puede ser contrastado por documentos a los que puede acceder cualquier persona. NO hay secreto de arcano.
¡Un saludo a los moteros de los Abruzos!
Aclárenme algo Anónimos pertenecientes a comunidades..
ResponderEliminarPorqué en mi parroquia los catequistas nos dicen que si un obispo o presbítero no acepta el camino son el mismísimo demonio ??..
¿Sólo lo dicen los katekistas? Entonces tienes suerte. En donde yo estoy, desgraciadamente hasta los hijos-de que se están preparando para hacer la Primera comunión han sido aleccionados y te dicen de carrerilla que todo aquel que no acepta el cnc es un tibio acomodaticio, un engañado por el demonio o un clericalista que se cree que la parroquia es su oficina.
EliminarSí, CRUXSANCTA es una SECTA!!! Cuyos responsables son Don Teclado y Don Mouse (queda mejor que decir ratón) , los ordenadores están BLOQUEADOS, un fantasma los bloquea desde el blog para que solo podamos acceder a esta página!! yo hice una trampa: pedí a China las letras H, O y L para acceder a la revista Hola, aprovechando las vocales y consonantes de cruxsancta!!! Mira anónimo 13.31, me atrevo a afirmar que tus capacidades cognitivas están seriamente mermadas, deberías consultar un especialista, porque solo un desquiciado puede escribir tamaña barbaridad!!! yo no soy responsable que tú estés en el CNC y hayan hecho de tí un cerebro confundido, lleno de humo porque desde ese lugar puedo comprender tu locura!!! Decir que un blog es una secta ya raya la absoluta LOCURA, consúltalo con un especialista por tu bien y de los tuyos!!!
ResponderEliminarAhhh anónimo 13.31 la especialidad que atiende tu patología se llama PSIQUIATRÍA, te lo digo porque en tu confusión puedes ir al PROCTÓLOGO.
ResponderEliminar¡Qué bueno!
EliminarAl decir Kiko que el Papa les dijo "ceder" "algunos" "detalles" de su carisma en favor dd la comunion eclesial, miente otra vez.
ResponderEliminarEl Papa habló de "renunciar" a "todos" los detalles...
Luego, al macho cabrío dice que podria ser cambiar algun canto, o sea, que no piensa obedecer una vez mas.
Kiko y sus cnc, dejen de tentar a Dios diciendo que es as cosas las inspira El y ademas lo qie hacen: con manipulaciones, torturas a sus hijos, falsificaciones, mentiras, desobediencias, poderio masivo, cantidades, sobornos...
Recuerdas a aquel rey soberbio a quien Dios lo pusp a comer.hierba durante años? Cuidado, pues. Ve preparando tu bozal.
Miguel
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ResponderEliminarAnónimo 22.41, como NO LEES NADA, NO VOY A HACER NINGÚN ESFUERZO EN ESCRIBIRTE, SOLO TE DIGO: "VE AL PSIQUIATRA"
EliminarMira si Crux Sancta es una secta que tenemos nuestra propia liturgia (solo tenemos dos concesiones aprobadas, lo demás nos lo hemos inventado pero fuera de la secta no lo saben), y oficiamos a parte de la parroquia, en salones parroquiales. Algunos pasos los hacemos en hoteles. Es más, nuestro 'catecismo' es secreto y nadie que lleve la tira de años puede enterarse de la totalidad de nuestra secta. Y no solo esto. Los más aventajados en la secta no pueden decir a los recién iniciados nada sobre los pasos. Eso es secreto de arcano.
EliminarEstos kikoteros son como el ladrón, que cree que todos son de su condición. Por eso nos acusan de ser lo que ellos enmascaran. Los caminantes son lobos disfrazados de ovejas, pero aquí ya les reconocemos el disfraz.
EliminarCon tanta paja mental, hay uno que arriesga la explosión en pleno vuelo. El atrapamoscas, más bien dicho el atrapa-inocentes, es el cnc. Un emprendimiento sectario que capta presas fáciles y acaba con la razón más ciertamente que los holandeses erradicando a sus viejos. ¡Gómez! ¡Gómez! ¡Gómez! (para «las moscas que caen en las redes» de este blog, Gómez es un barbero de neuronas que sus clientes idolatran; sin embargo su franquicia se va a China y al carrajo). ¡Gómez! ¡Gómez! ¡Gómez!
ResponderEliminarcarajo, perdón.
ResponderEliminar¡Gómez! ¡Gómez! ¡Gómez!
Una pena que para hacer las "scrutatio" en las comunidades catecumenales (en lenguaje kikil, buscar lecturas en la Biblia y sus relaciones con otras, que a su vez remiten a otras...) no se exija un mínimo de formación intelectual, no ya cultural y mucho menos teológica...
ResponderEliminarTotal...como las conclusiones propias de la persona que "escruta la Palabra" (jerga kika) "se las ha inspirado el Espíritu Santo (así de clarito lo dicen y asumen) pues ya tienen bula para creer que cualquier boludez que salga de su deteriorada capacidad mental es necesariamente una verdad irrefutable.
Lástima de cabezas pensantes dedicadas al estudio y la reflexión como Tomás de Aquino...aquí hasta el más tonto vende peines!
Oiga, Hipólito o su clon Davicito...cómo se puede decir que ya se cita un blogg como secta?
Se puede ser más obtuso?
Se puede ser más botarate?
Es como si yo digo que su página de Facebook, Hipócrito, es una secta.
O que la página web del Corteinglete es una secta.
O que Epi y Blas, Coco y la cerdita Peggy son una secta.
O el folleto de muebles con las ofertas mensuales de un comercio de muebles...
Qué pena de ganado.
El Camino bien puede enorgullecerse de tener entre sus filas a lo más selecto de la inteligencia popular.
Me recuerdan a los clásicos vendedores de productos milagro, se les llena la boca de porquería pseudocientífica para explicar "el metabolismo nano molecular de la glucosa en la cadena de los péptidos linfomáticos fosfatados y su absorción por las células NK por el folículo del córtex tiroideo" (@°¥*~=\#+...mandeeee??) que no sanenterao de que una neurona no es un insecto porque cateaban las Ciencias Naturales en la Primaria!!!
Señor, perdóname por pensar que mi perro es más sabio que algunos alcornoques humanos...
"Qué pena de ganado.
EliminarEl Camino bien puede enorgullecerse de tener entre sus filas a lo más selecto de la inteligencia popular."
Pues en mi comunidad hay varios médicos, varios profesores de universidad, varios profesores de insituto, otros tantos de EGB, varios abogados... En fin, menos mal que aquí estás tú para ilustrarnos, porque con la facundia y la soberbia que hablas debes ser, tirando por lo bajo, ministra o premio Nobel. No, ya sé, por tu afición a la Biología debes ser Margarita Salas en persona. ¡Por favor, no nos golpees más con tu apabullante currículum, que nos vas a acomplejar! ¡Cómo están algunas cabezas!
Anónimo20 de mayo de 2014, 7:56:
EliminarNo discutas con LAPAZ, es una de "Las mujeres sabias", de Molière. Llevo mucho tiempo entrando en este foro y he aprendido a no entrar en discusiones en las que siempre saldrás con la cabeza caliente y los pies fríos.
Aunque yo prefiero una frase de Albert Einstein que está empíricamente demostrada: "Nunca discutas con un estúpido, te hará descender a su nivel y ahí te ganará por experiencia".
Dicho lo cual, me retiro de nuevo a mis aposentos.
¡La tuya por ejemplo! Y de lo más selecto.....¡no me hagas reír!.
Eliminar¿Os creéis que somos unos pardillos? Ya conocemos vuestras encerronas. ¡Manipuladores, quedareis al descubierto!.
Anónimo20 de mayo de 2014, 8:25
Eliminar¿Estás preocupado porque la bolsa baja y tu mensualidad peligra?
"Nunca discutas con un estúpido, te hará descender a su nivel y ahí te ganará por experiencia".
EliminarLAPAZ: ¿de manera que Scrutatio pertenece a la jerga kika? Anda, mira este enlace y aprende algo, doña Sabelotodo:
Eliminarhttp://issuu.com/isaacpiamarredondo/docs/scrutatatio
Anónimo de lsa 9:09, una cosa es que Pako no se haya inventado la scrutatio (¡ya le gustaría a él!) y otra que la palabra scrutatio haya sido incorporada a la jerga kikil, que es lo que ha dicho acertadamente Lapaz.
EliminarTe aseguro que es una palabra que no se usa en las conversaciones de peluquería, ni en el supermercado, ni en las reuniones con los tutores de los críos... No es usual más que en determinados ámbitos muy concretos, y sin duda uno de ellos es en el cnc, donde sea anatema quien no sepa lo que es y no practique las scrutatio tal y como 'invitan' Pako y sus kates.
y muchos profesores de universidad o de instituto -catedráticos ellos, incluso- , médicos -jefes de servicio incluso- y abogados que están donde están simplemente por la red de amigos del camino. ¡Que en otras condiciones me gustaría ver dónde hubieran llegado! Lo malo es que otros intentan colocar a uno o dos hijos y éstos sin ningún rubor tienen que colocar a cinco o a siete por lo que el sistema no es sostenible. Tiempo al tiempo.
EliminarTotalmente de acuerdo.
EliminarSé de mucha gente que entró en el camino siendo personas humildes, pero con el paso del tiempo se han relacionado con aquellas personas que tienen 'poder e influencias' por su puesto de trabajo.
Obviamente siempre se miró a quien tenía una posición socio económica mejor, pero a los semejantes (y de fuera del camino) como si fueran bichos raros, pese a que comparten orígenes y lazos familiares.
En el camino se conoce el cargo no a la persona.
Los hijos del cmn van a las eucaristías si siiiiii y después de discoteca botellón etc . Osea q no diga tanta tontería les llevan a la mayoría OBLIGADOS
ResponderEliminarKiko Argüello (Intervención en Manila, Enero de 2003):
ResponderEliminar"Nuestra misión es la de ayudar a las parroquias".
Kiko Argüello (Pregón de Pascua 2014):
"El Camino Neocatecumenal vamos a una batalla enorme: tenemos que salir de las parroquias."
Kiko Argüello:
ResponderEliminar"En Francia casi el 70 % de las mujeres que viven solas están alcoholizadas".
"Las mujeres solteras acaban casi siempre con el perro, dos gatos, con la televisión y bebiendo".
"Uruguay es una de las naciones más laicas (...) que está en manos de la masonería".
"Te vas a China y TODO EL MUNDO está haciendo así, o están corriendo como locos".
"En Italia en este momento hay 365.000 brujos".
"¡En TODO Escandinavia ya no hay familia!
"En Italia dicen que en verano dejan en el hospital a los ancianos y luego desaparecen. Esto significa la descomposición del cerebro total".
"En Inglaterra los chicos se van a estudiar a Cambridge o a Oxford, se van a un cmpus universitario donde viven chicos y chicas juntos, donde hay promiscuidad y cogen pisos y hay fornicación TODOS LOS DÍAS, hay drogas y todo lo demás".
"Y esa persona no se daba cuenta de que hace mucho tiempo que ha abandonado un poco a Dios, que su fe ya no vale casi nada y ¿qué hace Dios? Pues el vecino de arriba que te pone una denuncia de pronto, que te denuncia sin venir a cuento y te persigue y te lleva a juicio y te llama por teléfono a las dos de la mañana y te odia y no hay forma de sacártelo de encima. ¿Habéis entendido?"
"En Italia ahora un médico tiene que pagar a una mujer 150.000 euros porque nació un niño mongólico y no lo mató".
"Antes a un adúltera se la condenaba por la ley, ahora no. HAY QUE ADULTERAR".
"En Inglaterra, no sé si lo habéis oído el otro día, han descubierto que se pone de moda fornicar con TODOS".
"Tengo a mis amigos de Bellas Artes, de mi curso, que NO HAY UNO que no esté separado, NO HAY UNO que no esté con unos follones tremendos".
"Fíjate en todos los que han tenido éxito en la vida, uno detrás de otro: Jackson, Marilyn... TODOS un desastre".
"Hemos dicho hasta cosas exageradas (!!!!) y el Espíritu Santo os ha hecho escucharlas bien".
"Antes a un adúltera se la condenaba por la ley, ahora no"... pero no lo dice por moralismo, ¿eh? Lo dice por simple misoginia.
EliminarJajajajajaja, otra vez, buenísimo.
EliminarKiko, eres un genio. Es virtualmente imposible que a un pobre tipo, como yo por ejemplo, se me ocurran tantas estupideces, y además me atreva a pronunciarlas en un auditorio, y además de los ademases haya quien las aplauda, y coo colofón haya un millón de seres inocentes que te sigan al precipicio como al famoso flautista Alemán y la plaga de ratones.
I M P R E S I O N A N T E.
Lo repito, Kiko, eres un genio (del mal).
"Antes a un adúltera se la condenaba por la ley, ahora no. HAY QUE ADULTERAR".
EliminarCon lo que está pasando hace siglos en el mundo, y este individuo se dedica a decir estas cosas.
¿Es que no nos damos cuenta que ciertos discursos si no encuentran freno, pueden acabar muy mal?::::::.......
http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-05-16/condenan-a-muerte-a-una-sudanesa-embarazada-por-convertirse-al-cristianismo_131671/
Sin comentarios
Meripe
Le vendría bien nno repetir ante ssus jóvenes adeptos eso de que en Inglaterra chicos y chicas viven revueltos en el campus, o que fornican todos los días y con todo el que pillen. Como siga insistiendo en el tema, se quedará sin ningún seguidor. Huirán todos en estampida hacia Inglaterra.
EliminarKiko Argüello, septiembre 2003:
ResponderEliminar"¿Con qué estética piensa evangelizar la Iglesia el Tercer Milenio? Os lo digo yo con qué estética, NO CON MI PINTURA, por favor."
Kiko Argüello, entrevista en ABC, mayo de 2004:
«En la actualidad existe un tremendo vacío de arte cristiano. No hay nada de nada (...) Es absurdo decir que soy un aficionado. Yo he representado a España en exposiciones en París y en multitud de lugares»
"Yo he representado a España en exposiciones en París y en multitud de lugares", pero no lo dice por presumir porque es una persona humildísima, tan humildísima que debió de destruir las pruebas de sus numerosísimas representaciones en nombre de España, porque no hay forma de encontrar 3 representaciones.
EliminarA este tío se le pilla en una mentira cada vez que abre las fauces. ¡Qué embustero eres, mr. Palomeras!
EliminarKiko Argüello:
ResponderEliminar"En Noruega, hace unos meses quisieron vender 1.500 iglesias para hacerlas mezquitas pero el pueblo se rebeló (...) Prefieren venderlas como se ha hecho en Dinamarca y cinco de ellas se han comprado para hacer prostíbulos; ya funcionan como prostíbulos 150 iglesias"
"Me decía un cura: Voy a mi casa, al norte de Italia, tengo muchos hermanos: todos los que no están en el Camino TODAS SUS FAMILIAS están destruidas, y es horrible ver a mis sobrinos, uno con los piercings, ¡qué horror! Ya se han divorciado o separado."
"Un inglés pagano no puede soportar la falta de puntualidad; eso sí, puedes fornicar, adulterar, abortar, ¡pero no se te ocurra llegar tarde porque TE DESPRECIAN totalmente!"
"Como en algunos sitios fumar, no se te ocurra fumar porque TE MATAN".
"No hay familias en Rusia, no hay niños".
"Porque la cultura cambia, podemos hacer una cultura donde fornicar con TODAS las mujeres sea lo perfecto, como hoy sucede en TODAS PARTES de Escandinavia".
Anónimo20 de mayo de 2014, 8:09 ¿Toda esa información está contrastada? ¿es verídica? ¿donde sale?
EliminarMamotretos de convivencias de inicio de curso, años 2003, 2005 y 2011.
EliminarY de 2004....
EliminarCarmen:
"Bueno, pues ahora se han inventado la palabra "inculturación" y con la inculturación hay que aceptar todas las culturas y todas las religiones -que ya lo está diciendo también Zapatero- aunque yo les digo en Italia que en español la palabra "incultura" está referida a quien no sabe nada, es un inculto, aunque los franceses hacen palabritas que parecen otra cosa...."
Convivencia de catequistas 2004-05
-sepul-
Yo la palabra inculturación la leí por primera vez, precisamente, en algún documento del Concilio Vaticano II. ¿Qué no se suponía que el Turbo Way para llevar a los hombres a la fe era el perfecto cumplimiento del CVII, susurrado al oído de Darth Kikus por el mismo Espíritu Santo?
EliminarAhora según Karmen Gatúbela "se han inventado la palabra."
Help!, I need somebody, Help!
Genial la Carmencita. Inculturación es uno de los temas fuertes de V.II. Uno que no sabe nada es un necio, no un inculturado sino alguien que presenta un alto grado de incultura. Por supuesto la palabra tiene un origen extranjero, inglés y no es más que una variante ortográfica de “enculturation”.
EliminarComo siempre, hay que limitarse al sentido que la Iglesia promueve. Si no pasaría, por ejemplo, que el sentido de amor sacrificial para la palabra griega no sería posible ya que en griego agape nunca ha querido decir esto.
De todos modos, no se trata de perder la cultura propia sino de entender al otro en su contexto cultural. Los neocones se dedican a erradicar las culturas para sustituirles una no cultura que sirva sus intereses. Basta ver el plato de canelones en el que los iniciadores de atolladero neosensacional han reciclado todo lo que les haría percibir como diferentes y poseedores de la infalible receta de la salvación a cuotas. En fin, Carmen aboga a favor del libre rechazo al otro cuando no pertenece de una cultura de su agrado. Es el discurso de bwana que viene a civilizar a sus esclavos.
Durante la audiencia de febrero, el Papa hablando de la importancia de la inculturación dijo que lo había dicho ya a K. («L´ho detto a Kiko»). Y el inspirado de Palomeras, para cepillar los zapatos de antemano ya había pronunciado la palabra que Karmen encuentra inapropiada, pero simplemente como ilustración del esfuerzo de aprendizaje del idioma que los misioneros tendrían que hacer una vez instalados y después de meses de estar perdidos en los supermercados sin poder comprar un tomate al no saber cómo coño se dice.
En breve, si bien «en Inglaterra, no sé si lo habéis oído el otro día, han descubierto que se pone de moda fornicar con TODOS» según dijo el pensador en jefe, en el Vaticano, no sé si lo habéis oído el otro día, han descubierto que se pone de moda esforzarse para entender al otro, es decir a TODOS. Un auténtico drama que los turistas de EE.UU. tienen resuelto desde hace mucho tiempo, saltando de Sheraton en Hilton y de Marriot en Holiday Inn en los que se traen a cuatro indios haciendo cosas extrañas para que los gringos puedan medir cuan mejores son.
Dale a la guitarra, Gómez, diseña sarcófagos para el turismo intergaláctico, apílalos en una sala de espera VIP protegida por un nicho para los mosquitos, y, más que nada, descansa un poco que se te acaban las pilas y todavía no viene la licencia de primera ocupación y de funcionamiento de Santa Catalina de Labouré tan oportunamente inaugurada por el todopoderoso Monseñor Rouco Varela hace más de diez años. Palomeristán las Dos Chabolas es realmente un mundo aparte.
¡Hinchalavaca!
Anónimo20 de mayo de 2014, 8:57 : MOLTE GRACIAS, MAJO, esto va pal dossier que estoy preparando, que va a quedar mu guapo, aparte ando muy liado con lo del KIKONOMICON ¿te enteras "bonifacio" o no enteras?, venga "bonifacio" a copiar y pegar, copiar y pegar y pal Vaticano, con lo que a tí te gusta eso "bonifacio".
ResponderEliminarNo se te olvide poner en el dossier cuando los kikozombies nos ponen etiquetas a los que tenemos la gracia de vivir en este continente, como panchito, frijolero, cholo, sudaca y hasta sicario, aparte de otros que no recuerdo. Esto seguro que se le va a olvidar a don Boni, pero por favor que no se te olvide a tí Soponcio...
EliminarVaya frutos los neokatekumenales. El amor en la dimensión de la Cruz, y la Unidad, pero separados (y ahora fuera) de la parroquia.
Por cierto, en estos mensajillos del pakiko gomez da mucha trola subliminal sobre el sexo, los kikozombies que tengan mala o nula comprensión lectora lean y relean los mensajillos.
ResponderEliminarJusto eso iba a comentar arriba Sopo, este tío tiene un trauma sexual FANTÁSTICO, IMPRESIONANTE, MARAVILLOSO.
EliminarNo me extraña, si dicen que es célibe y tiene que convivir con doña Karmen Faraona Adidas Arroz Precocido, Kímica Farmacobióloga con Maestría en Apertura a la Vida (ajena), muchos millones en el banco, y mas fea que un dolor de balls.
Lo curioso es que no haya hablado de pezones erectos, porque parece ser algo diabólico que fomenta entre moralizantes neokats debates muy tecnológicos en cuanto a espesor de los sostenes. Lo que sí hace muy bien el gurú es plasmar sus trastornos.
Eliminarsegun kk s mejor tener tropecientos niños y tropecientas peleas al.dia, no.tener ni para comer y la.madre y las.hijas de criadas
ResponderEliminary a la q no quiera.parir como una coneja y.hacer de chacha ya se encargaran los catqtaa y la.propia.cpmunidad de machacarla
ese mundo es.mejor
solo.en la.mente de los.manipuladores
haciendo hombres machistas sin descanso, y procurando q las mujeres no piensen
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ResponderEliminarAnónimo20 de mayo de 2014, 11:48, ESO ES HACER SPAM, PROPAGANDA, mal hecho, muy mal, pecador de la pradera kikil, ve al médico anda.
EliminarDespués de la palabra "creíble" te faltó poner "para los de razón crucificada". Don Hipócrito, necesitas redactar bien tus espectaculares anuncios comerciales. Cuando quieras, te ayudo. Y lo mejor de todo es que por el mismo precio, puedes extrapolar los anuncios que yo te venda a tu mueblería, a ver si te llegan a comprar un antecomedor o un sofá, barato, barato.
EliminarNo sé si sepas, pero la comunidad gallega en México está llena de muebleros muy exitosos, como los Hermanos Vázquez, y mucho de su éxito ha sido por su excelente estrategia de publicidad. Apréndeles algo a tus paisanos, que tú estás para llorar.
Solo ha faltado el twitter de DeJuana para terminar de ser creíble del todo.
EliminarQ razón tenéis si señor la pura realidad a las mujeres se las convierte en puras CONEJAS desesperadas para q llegue la cuidadora y irse a garantes a cenar por morro y descansar de niños maleducados o largarse a preparar a evangelizar o lo q sea para no estar en esos infiernos de casas lo digo por q eso lo he visto siempre en mi familia eso es horroroso y DESTRUYE familias les comen el tarro y eso de q no fornican......vayan a los escrutinios de jóvenes q a esos también se les menea la bragueta como a todo hijo vecino
ResponderEliminarLa Secretaría de Estado envió el pasado 3 de abril una carta del Santo Padre a Kiko Argüello, iniciador, junto con Carmen Hernández, del Camino Neocatecumenal, confirmando la praxis litúrgica del Camino en relación a la Eucaristía y a la Vigilia Pascual.
ResponderEliminarEn la carta, el Santo Padre confirma que "en lo relacionado con la celebración de la vigilia Pascual y de la Eucaristía dominical, (...) los artículos 12 y 13 [de los Estatutos], leídos por entero, constituyen, por tanto, el cuadro normativo de referencia".
Esta carta es la respuesta a una carta enviada precedentemente por Kiko Argüello en la que manifestaba al Papa su preocupación por algunas interpretaciones negativas de las palabras del Santo Padre dirigidas a un grupo de 12 mil neocatecúmenos el 1 de febrero de 2014. En su respuesta, el papa Francisco no solo confirma la plena validad de los Estatutos del Camino Neocatecumenal, sino que afirma conocer "conoce muy bien el dinamismo evangelizador del Camino Neocatecumenal, la experiencia de auténtica conversión de vida de muchísimos fieles y los frutos de bien producidos gracias a la presencia de las comunidades en todo el mundo".
El Papa "confirma su paterna cercanía" y "su afectuosa palabra de ánimo a usted y a todos los que participan en el Camino". Y concluye asegurando al iniciador del Camino la "cercanía" y "el recuerdo en el Señor" de Papa Francisco, mientras "envía con todo su corazón a usted, al equipo internacional y a todos los miembros del Camino Neocatecumenal la bendición apostólica".
¿Está usted seguro que ésa carta es escrita por el Santo Padre?
Eliminar1. La carta ni la escribe ni la firma el Papa.
Eliminar2. Las palabras del Papa del 1 de febrero se dirigen, en primer lugar a los iniciadores del cnc, luego a los sacerdotes, luego a los seminaristas, después a los katekistas y por último a las familias congregadas. Por tanto pueden y debe entenderse que ésta dirigido a todo el cnc.
3. Los estatutos, constituyen el cuadro normativo al que debiera ajustarse el cnc. A ver si empezáis.
4. En lo referente a las Misas y vigilia de Pascua, son los artículos 12 y 13 de los estatutos, leídos por ENTERO, los que constotuyen el cuadro normativo de referencia.
Y ¿Qué es lo que encontramos al leerlos por entero?
Encontramos que el cnc debe ajustarse escrupulosamente a los libros litúrgicos de la Iglesia, puesto que lo único aprobado es comulgar bajo las dos especies en el sitio y cambiar la ubicación de la paz
Encontramos también que el cnc adquirió el comprmiso de potenciar la vivencia de la vigilia Pascual de la parroquia, algo que es imposible si no se integra en la celebración parroquial, sino que se va a un churro salón a 50 km de distancia para poder hacerlo a su modo, no admitido en las concesiones recogidas en los estatutos.
Se entiende, ¿no?
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EliminarY para demostar su, más que profunda, subterránea cercanía el Papa ni siquiera firma esa carta.
EliminarClaro que lo entiendo.
Eliminar1. Ni siquiera te da el magín para buscarte un nick que no sea un plagio de los nuestros.
2. No soportas la verdad, te retuerces y revuelves contra ella. Porque no eres humilde. Y tu ya sabes lo que dice tu sensibilísimo lider kikingo: "No hay fe sin sin humildad".
3. Tras considerar con atención lo que el sensibilísimo le expone por carta, es el Papa quien concluye que sus palabras del 1 de febrero no se prestan a malas interpretaciones. En otras palabras: os está diciendo que os atengais a los estatutos, en lugar de usarlos para limpiaros el trasero.
4. En los estatutos dice que el cnc sirve al obispo y a la Iglesia. Así que si tu obispo te dice que a celebrar con toda la parroquia, sé humilde y obedece, que es lo que también dice en Papa con su respuesta que ni siquiera forma personalmente.
A ver si se entiende mejor así:
Eliminar¿Acaso Don Angelo Becciu, se inventa lo que escribe? ¿La carta es personal o en nombre del Papa? ¿Imparte bendiciones apostólicas D. Angelo?
• Puedo asegurarle que el PAPA FRANCISCO ha considerado con atención lo que usted le ha expuesto …
• EL PAPA conoce muy bien el dinamismo evangelizador del Camino Neocatecumenal…
• SU SANTIDAD está convencido…
• …el PAPA FRANCISCO le asegura su cercanía…envía con todo su corazón a usted, al equipo internacional y a todos los miembros del Camino Neocatecumenal la bendición apostólica.
Te has olvidado una pequeña parte en la que el sustituto que escribe en nombre del Papa dice:
EliminarLas palabras del Papa "NO SE PRESTAN A TERGIVERSACIÓN ALGUNA".
A ver si puedes comprenderlo
Usurpar nicks se le da muy por lo que leo, MANIPULADOR: , tenga en cuenta que aquí no se dirige a kikozombies, a manipular vaya a los suyos, fijo que se lo creen, le sugiero otros nicks? ADORAPACOGOMEZ, CAMINA Y REVIENTAS, ARKANOSECRET, NOOBEDEZCOPORQUENOMEDALAGANA, KERIGMATICO, será por nicks.
EliminarUsurpar nick es un bajeza y una deshonestidad, que no son precisamente virtudes cristianas.
EliminarA buen entendedor...
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EliminarMejor de vuelvas al Africa, porque aquí no haces gracia.
EliminarAnonymous... a repetir curso, no has aprobado el examen de 3 años
Eliminar¿Y en qué lugar de la carta pone que se aprueban las desobediencias litúrgicas de Kiko?
EliminarLa carta confirma lo que dice el Estatuto (que establece "hay que seguir los libros litúrgicos") y se reafirma en sus recomendaciones. ¿Qué parte de "SE - SIGUEN - FIELMENTE - LOS - LIBROS - LITÚRGICOS - DEL - RITO - ROMANO" (Estatutos, artículo 13.3) es la que no entiende Kiko?
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ResponderEliminarPara empezar, so idiota, Crux Sancta no es una secta. El kamino Neocastradormental sí lo es. Aquí NADIE ha puesto en duda ni ha negado absolutamente NADA que el Santo Padre, en su sabiduría y en su amor a TODOS los miembros de la Iglesia, ha demostrado con respecto al tenderete neo KK. En tercer lugar, deja de usar la palabra pedagogía, que tampoco cuadra con las mamadas que hacen ahí dentro. De lo que los obispos y cardenales que claramente apoyan al KNK, ellos tendrán que dar cuentas. Allá ellos y sus conciencias, y el por qué han amparado, defendido y actuado así para apoyar un movimiento claramente polémico y cuestionable en sus prácticas ocultas. En cuarto lugar, sus frutos son un montón de mierda. No valen NADA ante el daño que han causado, que es muchísimo mayor, así que venir a mentar sus frutos, ya es además de necio, insultante.
EliminarSolo es un nene con un berrinche, Rodrigo. Lo mejor es no hacerrle caso.
EliminarAdemás ni siquiera es consciente de que, siguiendo el estilo kikil, hace lo contrario de lo que predica: Dice que sólo la Iglesia tiene el discernimiento y la capacidad de determinar qué es y qué no es secta cuando se trata de aplicarlo al cnc, pero para todo lo demás, se pasa por el final de la casta espalda el discernimiento que sólo tiene la Iglesia y decide por su necia cuenta qué es secta.
Lo dicho, un nene berrinchón, malcriado, inconsecuente y bobo. Quiera Dios, en su infinita misericordia, currarle el resentimiento que le devora.
Si, esta carta ya esta llegando a todos los Obispos, en mi diócesis en 8 parroquias ya pidieron el camino, hoy empiezan las catequesis
EliminarCuenta la carta real que les ha llegado a todos los Obispos. ¿Esa no la cuentas verdad?
EliminarEl anónimo de las 13:51 vive en un mundo imaginario que mano leche y miel, en el que todos los obispos se someten a sus kikotistas como al Señor. En realida esas 8 parroquias sólo existen en su dañado cerebro.
EliminarPero es notable lo que afirma: que una carta privada dirigida a un particular está llegando a TODOS los obispos (de su mundo, claro), doy por supuesto que el medio de transmisión serán palomas blancas e inmaculadas que entrarán por la ventana del despacho del obispo, incluso si la ventana está cerrada, incluso si el despaño no sutiese ventana.
Y hay que suponer que ante tal prodigio, los obispos reunen a sus párrocos, les dictan la carta privada dirigida al particular (que la blanca paloma habrá traducido a todas las lenguas del cosmos, incluidas el latín y el lenguaje de signos) y les invita a recitarla todas las noches cual si de una jaculatoria se tratase.
Supongo que estarán hablando del hemisferio austral... porque muy normal no es empezar las "catequesis para jóvenes y adultos" a punto de empezar el verano.
EliminarEn Kikónides, todos los días son sábado por la tarde y todas las estaciones son buenas para las kikotesis.
EliminarExacto. Las catequesis se dan en enero y, si hay que repetirlas para rellenar una comunidad escuálida, en octubre. Y estamos en mayo. Tus delirios no cuelan, anónimo de las 13:51.
EliminarLa carta dirigida a Kiko y que ahora, segun uds, va para toda la Iglesia, es una enciclica, una bula, una carta apostolica, una constitucion apostolica o la declaracion de algun dogma?
EliminarEl mentiroso, inventor, visionario les ha transmitido sus poderes a algunos...
La isla de la fantasia es un detalle al lado de lo que tienen en la mente...
Miguel
Huyyy, señor rodrigo dice que los frutos del Espiritu Santo son un monton de mi......d, miles de vidas recontruidas, 100 semininarios mas de 2000 sacedotes y muchas monjas de clausura, vaya, vaya . Los comentarios de este señor rodrigo y toda la inmundicia que sale de su boca son la carta de presentación de la esta secta crux sancta, QUE HORROR.
ResponderEliminarmiles de vidas reconstruidas, y ¿cuántos millones estropeadas?
EliminarYa estamos con el reino de la cantidad a cualquier precio. Así es como se concluye afirmando que todo vale, porque lo importante es el fin, no los medios.
EliminarEste parrafo escrito por la sra gloria es exactamente lo que viven los integrantes de esta secta crux sancta, y el Evangelio tambien lo profetisa:afuera sera el llanto y rechinar de dientes.
ResponderEliminarParrafo: Lo dicho, un nene berrinchón, malcriado, inconsecuente y bobo. Quiera Dios, en su infinita misericordia, currarle el resentimiento que le devora.
El que se pica, ajos come, nene.
EliminarA anónimo 14.16: Y a tí también te devora el CNC y la diferencia está que nosotros entramos y salimos cuando se nos da la gana, tú no puedes, porque si sales te encuentras con NADA, porque NADA has podido construir fuera del Camino, nosotros sí, estamos en grupos parroquiales, tenemos una importante labor social, hijos, familia, amigos, si a tí te quitan la Comunidad te quedas vacío, intentando armar el puzzle te tu vida. Esa es la gran diferencia, sé que no lees NADA porque tu cerebro está rígido por eso no aprendes.
Eliminar"Los defectos y el escándalo de la división manchan el rostro de la Iglesia. Nada justifica la división: mejor ceder, mejor renunciar, dispuestos a veces a traer sobre sí mismos la prueba de la injusticia antes que lacerar la túnica y escandalizar al pueblo santo de Dios", ponderó. Papa Francisco
ResponderEliminarLa idea de unidad de la Iglesia la repite el Papa Francisco CONSTANTEMENTE!!!! Va para los "kikos"!!!!
Miles de personas adoctrinadas, por el katecismo d kiko. Vaciadas de si mismas, de sus vidas, para convertirse en kikomanes, con una vida triste, fuera de la realidad. Esos son los frutos, los miles de frutos....de los que a lardeais.....miles de miserias humanas.....abre los ojos y mira....y se libre.
ResponderEliminarLibertad.
A continuación la patetica y triste forma de como el creador de secta crux sancta se lava las manos como poncio pilatos y no muestra ni el menor interes por sus adeptos que un dia como moscas cayeron en esta cloaca para vomitar sus inmundicias, odios y rechinar de dientes.
ResponderEliminarAca esta el patetico comentario del creador de la secta crux sancta
* Non Praevalebunt
19 de mayo de 2014, 5:44
Este blog, ni ningún otro, no se hace responsable de las opiniones vertidas por sus lectores y comentaristas.
menos mal, porque si tuvieran que hacerse responsable de tus boludeces…
EliminarPara patético, el mandamás del camino. De una única catequesis suya, salen las patochadas a puñados. Así que, en un año, las frases patéticas que puede llegar a exclamar, son infinitas.
EliminarSí, infinitas las frases patéticas del gurú, pero el kikotroll sigue la neocinta de Mœbius; sus patéticos comentarios son cuatro: recta 1, curva 1 , recta 2, curva 2 y luego empieza de nuevo, recta 1, etc.
EliminarY además, lo dicho por Non P lo suscribo y lo reitero, todolo que yo escribo aquí, mis opiniones, son mías y de nadie más. Por eso las escribo con mi nombre y de frente, porque tengo huevitos para responsabilizarme y sostener ante quien sea todo lo que escribo. Creo que eso es importante. Tengo jeta y espero el día en que Dios me conceda tener de frente a Mr Dickface, el bufón de palomeras, y le sostengo de frente TODO lo que he dicho aquí. Creo que tú, que escribes como anónimo, no puedes presumir de tal, porque para escribir las idioteces que escribes aquí y SOSTENERLAS hacen falta huevos.
Eliminar
Eliminar¿Quién se hace responsable de las opiniones del Kiko Argüello?
En qué puede ayudar el cnc a que la vigilia pascual sea mas rica? Con sus cantos o movimientos judaizantes, o las sillas de plastico o con el canp de los nenes? Mas lecturas, moniciones mas largas que la cuaresma o con las palabras del profets oscuro de fondo?
ResponderEliminarLa Vigilia Pascual catolica es muy rica, no necesita de agregados ni caricaturas...
Miguel
Por otro lado, esteamm, tanto que dice kiko en sus intervenciones y no veo que mencione a Cristo tantas veces como se menciona a si mismo o a su neo camino, o sus falsas prpfecias o sus lugubres analisis del mundo. Este hombre es como salido de una tumba.
ResponderEliminarNo se supone que el kerigma es anunciar a Cristo muerto y resucitado?
Miguel