Siguiente tanta de testimonios veraniegos.
«Sí, el Camino apesta. Por cierto, esto lo dice un católico practicante.
Mi novia está tratando de dejarlo (tiene 22 años, es adulta), pero su familia no quiere que lo deje, la llaman pecadora, la amenazan con la condenación eterna, le auguran que no tendrá un matrimonio saludable ni una relación real con Dios si se va.
Es una secta en mi opinión».
«Estuve por 28 años en el Camino. Mis padres y mi hermana todavía están dentro. Mi hermana tiene tres hijos (con un año de diferencia entre uno y el siguiente, todos menores de cuatro años).
Hace poco, su comunidad recibió la visita del "catequista", quien en los últimos minutos mencionó, como por casualidad, que los niños menores de siete años no deben asistir a la Eucaristía, lo que obviamente enfureció a mi hermana. Yo también tengo hijos y lo que me desconcierta es:
1. La reclamación imperiosa de tener muchos hijos... para luego ¿abandonarlos?
2. En la vigilia pascual, ¿acaso no insisten en que se lleve a todos todos los hijos a pesar de que es una ceremonia muy larga que los niños pequeños no aguantan despiertos?
3. La coacción al decirles que aquellos que no quieren dejarlos con una niñera desconocida tienen un amor neurótico y necesitan cortar lazos con sus ídolos (es decir, sus hijos).
4. La Iglesia no prohíbe que los niños vayan a misa en general. ¿Quién ha dado dispensa a ese "catequista" para imponer unas normas que no son de la Iglesia?
Vale la pena mencionar el hecho de que, al parecer, las comunidades más antiguas se quejaban de que los niños alborotaban. Pero eso se puede remediar fácilmente juntando a las comunidades con niños por un lado y las demás por otro lado, o bien invirtiendo en una guardería».
Esa relación de amor-odio del Camino con los niños siempre me ha parecido una de las mayores hipocresías. Invitan a tenerlos como conejos. Luego, se quejan cuando hacen demasiado ruido en las celebraciones y en sus misas de sábado. ¿No que abiertos a la vida y que querían familias numerosas y que esas si eran una gran bendición?
ResponderEliminarEs una gran bendición para los efectivos del kamino, las cifras.
EliminarPara rellenar las katekesis y komunidades nuevas, y dar la impresión a los otros que se sigue atrayendo gente.
Nada más.
Incluso dentro de las mismas familias se vive ese desprecio y amor-odio por parte de los padres, en mi caso somos 9 hijos entre el mayor y el menor hay 11 años de diferencia, es decir, mi madre casi que tuvo un hijo por año, mi padre llegaba a casa con la cara larga y de mal humor porque afrontar la realidad de no tener la vida que soñaba le generaba un gran sufrimiento y muchas veces lo sacó en cara, mi hermano mayor le gritaba que entonces dejará de reproducirse si tanto odio tenía a los hijos, todos los días había peleas en casa y siempre empeoraba cuando llegaba papá, mi madre por el contrario no peleaba pero todos los días lloraba porque no quería ser mamá y porque no sabía que hacer para tener un hogar en paz.
EliminarMi padre finalmente se fue de casa a vivir con un hermano suyo y dejó a mamá con 9 hijos sola, le mandaba el 90% de su salario para que por favor no lo molestara más, mis hermanos mayores trabajaron desde los 15 años para ayudar a mamá, ahora ella vive sola,cada uno hizo su vida y en cuanto a papá murió hace 2 años y nunca fue feliz por causa de sus hijos.
Te deseo mucho éxito en el proyecto de vida familiar que tengas y que no reproduzcas los mismos o semejantes errores que tu padre.
EliminarHay mucha gente quemada!!!!!
ResponderEliminarEl camino apesta, destruyendo la Sana Doctrina Católica en las Parroquias
ResponderEliminarYo de las únicas cosas que agradezco del kikaminito es tener una familia, hubo sufrimientos y muchos pero ahorita es un ejemplo a seguir para muchos, mi madre siempre fue amorosa y protectora, no quiso ser catequista por no dejarnos abandonados a nuestra suerte, auqnue eso le costó discusiones con mi padre.
ResponderEliminarA la final tuvo razón en no dejarnos en la infancia, mis hermanos algunos están dentro, otros fuera pero eso no nos separa y evitamos hablar de eso porque no le vemos lo relevante a que la familia se destruya.
De las cosas que mas recuerdo fue cuando en una euka una didascala me pellizco y mi madre se le fue encima y le dijo que no podía maltratar hijos ajenos, desde entonces cada que íbamos nos sentaba con ella y si alguien le decía algo se ponía furiosa.
Pienso que no todo es malo, desde que uno tenga criterio y no se trague el sapo entero
Pero estar dentro sin tragarte el sapo entero es sostenible en el tiempo?
EliminarEso hay que preguntárselo a los chicos y cónyuges obligados a caminar por sus respectivos y amorosos progenitores y parejas.
EliminarNormalmente no. Pero sucede con ciertas personalidades que consiguen durante años y años a soportar la disonancia mental que supone.
EliminarHe aqui mis padres: nos apoyan en el hecho de que nos fuímos, estan de acuerdo con la mayoría de las razones, y dicen que si todavía tenian hijos pequeños harían lo mismo.
Pero ellos siguen dentro (excepto por la eukaristia porque prefieren la misa de 12)
Están bien con los hermanos de komu y no consiguen dejarlo todo, porque les parece que las celebraciones les ayudan. Cuando dejamos el kamino hace 3 años, al principio dijeron que querían hacer lo mismo pero de manera menos brutal. Todavía siguen dentro. Dicen que nunca iran a Israël cuando la komu termine el kamino, lo que tiene que suceder pronto, pero que será despues de una konvi de lavado de cerebro? Los vemos muy vulnerables sin que se den cuenta. Cada vez que dicen "no" o "ya esta" se dejan convencer despues.
Cuando te quedas "un poco" dentro, la influencia cotidiana del kamino y la falta de ruptura clara te impiden hacer el proceso mental completo y ver bien claramente que es realmente una secta peligrosa con la que ya no quieres nada que ver (eso solamente se puede hacer con una decision firme y cierto tiempo afuera doblado de ayuda como este blog).
Y me parece que no es muy diferente de "tragarse el sapo entero".
Añado que yna vez que uno ve las cosas bien claras la idea de volver al kamino casi le provoca un molesta fusion.
EliminarEl sapo hay que vomitarlo por entero, sono te ahogas.
"Sino", lo siento.
EliminarSoy 11:46 sigo dentro, pero no doy detalles de mi intimidad, habló en cada celebración porque me gusta ver lo bueno que ha hecho Dios en mi vida a través del kamino, no me gusta que se haga tanta reverencia a Kiko más que al propio Jesucristo, aunque claro está que no he hecho ningún escrutinio entonces no sé
Eliminar11:46 yo conocí a mi esposo en el caminito a la nada, mi primer embarazo fue gemelar y obviamente tuve cesárea, los médicos nos recomendaron que pasase por lo menos 5 años para un nuevo embarazo, así que le dije a mi esposo que no más hijos por más coacción y manipulación por parte de los pseudo catequistas, en el segundo escruticidio habían pasado apenas 7 meses de mi cesárea y el kurita dijo que me faltaba fe que ya estaba en buen momento para tener más hijos, que ni siquiera una mujer debe respetar la cuarentena porque esos son engaños del demonio, a mi esposo le dijeron que tenía que ser cabeza del hogar, que las buenas cristianas debemos responder en la cama, al cabo de unos meses nos visitaron ya que quedó abierto el escruticidio y me preguntaron si ya estaba embarazada nuevamente, que debía entrar en obediencia, que los médicos estaban engañados por el demonio, que si no me quedaba embarazada pronto debía irme del camino porque "el diosito kiko" quería que nos abrieras a la vida, fuimos expulsados de la iglesia por cuidar de nuestros hijos y de mi salud. 10 años después decidimos tener a nuestro tercer y último hijo.
EliminarYo no me tragué el sapo entero y me terminaron sacando
Mejor para vosotros. Tenías una columna vertebral fuerte. A mi me hizo falta mucho más tiempo y embarazos.
EliminarPero como para vosotros, nuestra pareja se salio junta gracias a Dios. Es una situación imposible cuando uno quiere quedarse y no el otro.
Intentaron meterse en tu pareja tambien o no? No les gusta que una mujer tenga personalidad.
La decision de salirnos fue de nosotros dos despues de mucha comunicacion y refleccion, pero unos hermanos insinuaron que yo habia manipulado a mi marido. Era tan despreciable. Se les vió la verdadera cara: siempre las mismas acusaciones viles.
Y despues se llenan la boca de "no juzgues"...
8:55, intentaron no, se metieron en nuestra intimidad, realmente no recuerdo la pregunta pero era algo así como cuantas veces teníamos intimidad a la semana a lo que yo que pasé primero dije que después de haber tenido la cesárea decidimos unánimemente esperar un tiempo porque no queríamos arriesgar mi salud por nuestros bebés, nosotros no decidimos salirnos sino que en la visita que hubo para cerrar el escruticidio nos dijeron que quizá este caminito a la nada no era para nosotros.
EliminarUn primo mio que era de la misma komunidad nos dijo que lo más común que se comentó era que yo me negaba a mi marido
Los hijos/hijas de katekistas y/o patas negras se casan con quien quieren o también les hacen presión? Conocéis algún caso de presión o que manden a hacer retiros en aislamiento o para distanciar al katekumeno? Los pagan las comunidades?
EliminarCon los hijos de patas negras todo es especial. A un hijo de neocatecúmeno de a pie, si se pone muy farruco con el noviazgo o con no caminar o con lo que sea, se le "invita" a abandonar la casa familiar; si eso sucede en una familia patas negras, el hijo es enviado a la domus galilaeae a ser sometido a una reprogramación intensa.
EliminarAnónimo 8:55, tengo una experiencia similar, conocí a mi prometido cuando ambos iniciamos el camino nosotros entramos siendo adultos ya específicamente 30 años tenia yo y 29 él, nos hicimos novios y nos prometimos pero yo no pude seguir porque empecé la maestría, usualmente el párroko o el diakono llevaban la celebración de palabra y le dijeron a él que tenía que dejarme porque muy probablemente yo lo iba a hacer salirse del camino si continuaba no yendo.
EliminarAdemás le dijeron a él que fuera a hablar con los kikotistas porque ellos debían darnos el aval de casarnos, sino contabamos con ese permiso sería imposible llevar un matrimonio santo, él cayó en ese momento en la presión que le ejercieron y pospuso el matrimonio.
Ahorita ambos decidimos salirnos y tomar nuestras propias decisiones sin intermediarios y lo han llamado los hermanitos a decirles que yo lo tengo engañado porque lo hice salirse.
fue para mi una lástima porque yo si quería seguir pero no pude por estudios pero al ver lo que en realidad es ese movimiento preferí salirme.
Si hubieras estado más prendida, hubieran sugerido que era más kristiano dejar los estudios para privilegiar el kamino y quizas lo hubieras hecho. Pasa con muchos jovenes (en realidad los jovenes del kamino bien convencidos se niegan a si mismo la posibilidad de hacer estudios que compitan con el kamino).
EliminarOs habieís escapado a tiempo y no han conseguido a destruir vuestra relación, gracias a Dios.
¿A los matrimonios y a las mujeres las presionan para reproducirse? ¿Se habla de eso en público? ¿Incluso si son recién casadas? ¿Hay diferencia en los kikos rasos a los hijos/as de katekistas?
EliminarObviamente, hay presión y la reproducción masiva es un tema omnipresente.
EliminarA las parejas recién casadas se les pregunta constantemente si ya está en marcha el primer embarazo.
En mi caso, al casarme mi primer embarazo no fue inmediato, pero otras que se habían casado unos meses antes o después que yo, tenían al primer hijo nueve o diez meses más tarde. Y el mío no llegaba, y la presión y las preguntas insistentes, por parte de miembros de la comunidad, eran mi día a día. Fue una temporada desagradable, hasta que por llegó el embarazo y me dejaron en paz durante un tiempo.
Al del sapo entero. Las cosas no son tan fáciles. En mi caso, que me sigo tragando el "p..." sapo. Yo entré al CNC por mi pareja, luego nos salimos los 2, al casarnos ella decidió volver y yo le acompañé. Con el COVID decidí abandonarlo por mi parte y, de nuevo, volví ¿por qué volví? Hay un paso en el que a aquellas parejas que no caminan invitan a la contraparte a hacer "misión conyugal". Durante aquella "misión conyugal" decidí que, para que a mi pareja no le abduzcan ni la confundan, lo mejor es estar dentro, escuchar qué dicen los catequistas y rebatir una tras otras sus palabras. Es la única manera de que mi pareja abra los ojos frente al CNC. Al final, el quedarse uno fuera se convierte en una lucha constante entre el que está fuera y el que está dentro. Ahora bien, estando dentro los 2 y rebatiendo desde el Catecismo, el Magisterio de la Iglesia, las encíclicas... todo aquello que en lo que el CNC se sale deliberdamente, es la mejor forma de luchar. No es la primera vez, ni la última que dejo sin palabras a algún catequista y acaba esquivando la respuesta o saliéndose por la tangente, y aunque no lo parezca a otros les hace pensar también.
EliminarCon respecto a la presión por la apertura a la vida. Pues claro que hay presión. De hecho en cada escruticidio no falta la pregunta (a los matrimonios) ¿Estáis abierto a la vida? ¿En qué sentido? Si solo tienes 1,2 hijos, te dicen que con esos hijos algo estaréis haciendo para frenar los embarazos. Si tienes 3 y el tercero tiene ya 2-3 años también te reprochan de que algo estarás haciendo para no tener más. La última vez que me preguntaron por esto la respuesta que le di fue "no tengo que contestar a una pregunta que es de suma intimidad entre mi pareja y yo, no obstante le diré que nos ceñimos a lo que indica la Encíclica Humanae Vitae sobre este asunto, la cual es bastante clara al respecto y nuestra consciencia está lo sumamente tranquila" La respuesta del catequista fue "entendemos perfectamente tú respuesta, pero ojo con esa encíclica que la carga el diablo".
EliminarMirad de donde viene la imitación bailar al final de las Misas de los neocatecumenales
ResponderEliminarhttps://youtube.com/shorts/MbcIyYiI5qg?si=DFFDQRonpOkJvc40
Mi esposo y yo desde hacía tiempo veíamos que el sectarismo del camino era cada vez mayor. Tomamos la decisión de irnos hace ya siete años y desde el minuto uno vimos clarísimo que no volveríamos.
ResponderEliminarNo tenemos traumas, gracias a Dios, porque, sobre todo yo, nunca dejé de ir a misa siempre que podía y para no abandonar a los hijos, caminé muy irregularmente y con libertad.
A nuestros hijos nunca los hemos obligado a hacer el camino. Todos hicieron las catequesis y unos duraron más y otros menos. Cuando decidieron irse respetamos su decisión. Solo permanece uno y su esposa, que hacen el camino como lo hice yo, cuando pueden.
Para mí la parte buena del camino es el contacto con la palabra de Dios, pero ese contacto lo sigo teniendo con la Eucaristía diaria en mi parroquia, con la lectura creyente, la comunidad parroquial que es una bendición ver tantos niños, jóvenes , matrimonios en diferentes grupos parroquiales, en el coro, Cáritas, etc.
En la Iglesia hay una riqueza inmensa y vida, mucha vida y libertad. Y magnífica predicación de los sacerdotes; en el camino todas las homilías son iguales y, en general, muy tétricas. Así la gente se ve tan triste y con unas tremendas cargas.
Los didascalos son otra forma de manipulación temprana de niños catecumenos.
ResponderEliminarEntonces que pasa? Los niños se aprenden un bonche de frases sin sentido alguno para ellos y repiten cosas que ni entienden "el paso de la muerte a la vida", "el amor de Cristo" y bla bla bla
Al final eso no es FE, entonces los niños y jovenes son absorbidos por el Kikomino solo para servir de números.
No lo sé, siento que hay muchas cosas torcidas.
Exacto.
EliminarAntes de salir hace 3 años había notado que en gran asemblea, cuando les tocaba a las komus mas jovenes preparar, los jovenes de apenas 14/15 años que hacían las moniciones (y que yo había visto crecer) repetían exactamente las mismas frases estereotipicas y grandilocuentes de siempre, las mismas que sus padres, que a mi me suenaban inconguentes saliendo de la boca de casi niños. Me acuerdo particularmente de una muchacha de 14 años haciendo una monición. Era hija de un profesor de filo y katekista que tenía una manera de hablar muy particular. La chica monicionaba utilizando exactamente las mismas expresiones, intonaciones y particularidades verbales que su padre... tuve ganas de esconderme bajo la silla por el ridiculo.
El catecumenado con los jóvenes es como una especie de "reconocimiento" a papas catecúmenos de haber hecho o no un buen trabajo.
EliminarHay 2 tipos de jóvenes: el que entra por convencimiento y el que entra obligado. Muchos entran y se salen como un pase de factura a los papas. Otros se quedan por las amistades o alguna "noviecita" en la comunidad.
Otros se salen por las mismas razones de los adultos: no soportan a kikotistas o responsables metiches en su vida. No toleran a gente que ni conocen diciéndoles como vivir su vida.
Otros se hartan del constante acoso para que entren al seminario.
Los didascalos es una forma de manipularlos y hacerlos más dóciles a Kikonides ni siquiera a sus padres, sino al Kikomino.
Muchos padres son "castigados" en las komus si sus hijos se salen, por algo es como pase de factura por parte de hijos que sienten que el Kikismo les quita a sus padres.
En la manipulación y el dirigismo de muchos catequistas, a menudo frustrados y acomplejados, que no han resuelto sus traumas y pretenden dar lecciones de cómo tienen que resolverlos los demás, tiene mucho que ver si en los escrutinios y visitas está presente el párroco y este no es Kikiano. Nosotros tuvimos durante muchos años un magnífico párroco, un santo párroco, que estaba presente en todos los pasos y visitas y corregía a los catequistas si lo veía necesario. Por supuesto no era del agrado de ellos, pero no tenían otra que aceptarlo. Nunca se dejó kikotizar ni que otras gobernaran su parroquia
ResponderEliminarEn mi parroquia había un diocesano que celebraba la eucaristía a puertas abiertas y no permitía modificación en la liturgia, le llevaron al obispo y a Monseñor le dijo que iba a seguir usando el misal romano y seguir la santa doctrina católica.
EliminarAhí cantó la tabla de más de una cosa, por ejemplo, que era a puerta cerrada con un rito diferente.
sacaron el camino y ya no volvieron a meter comunidades en parroquias diocesanas porque además es un pueblo pequeño y los curas están prevenidos.
Mis padres sin estudios 44 años años de camino y no se han tragado ni un sapo y motivos varios, yo los admiro porque yo si me he tragado mas de uno. Han hecho siempre lo que tenían que hacer siguiendo su propio criterio.
ResponderEliminarPermíteme que lo dude.
EliminarEn 44 años han tenido que ver muchos abusos, coacciones, manipulaciones e imposiciones. Así que o se las han tragado sin defender a las víctimas o se hubiesen vuelto incómodos y hubiesen sido invitados a largarse con viento fresco.
Señalas un punto muy válido. ¿Cuáles serían algunas buenas ideas de cómo defender efectivamente a las víctimas para los que estamos dentro? ¿Será siquiera posible hacerlo?
EliminarClaro, 15:28.
EliminarAbsolutamente nadie queda indemne en una organización sectaria como esa. Siempre se trata de como uno se arregla con su conciencia y de como actua frente a la disonancia y el autoritarismo. Las apariencias pueden ser muy engañadoras.
Yo he visto y oído de todo en 25 años... Los que siguen en el kamino tienen el sapo bien instalado en el estomago. Aunque sea simplemente el hecho de pensar que uno tiene que seguir negociando por su libertad en una organizacion coercitiva, sabiendo que es tal, en vez de simplemente vivir en paz afuera.
A qué te refieres, anónimo 16:27? Yo no soy parte del CN y no sé en primera persona qué cosas se ven por dentro.
EliminarYo hacía referencia, como lo dejé claro, al comentario de 15:28, y manifestaba mi acuerdo con la persona que menciona haberlo visto de todo en el kamino.
EliminarPuedes releer el intercambio.
Si eres el 15:38 y pensaste que me refería a ti, entonces tampoco queda claro lo que dices, dado que tu comentario sugería que estas "dentro" del kamino.
Yo soy 15:38, y no 17:49. No el mismo anónimo. Te doy la razón, nadie sale sin daño y sin dañar. Es la naturaleza de la secta. No todos sabemos, sin embargo, lo que pasa dentro porque hay un gran control de la información bajo el pretexto del arcano
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