sábado, 28 de agosto de 2021

Del mamotreto de los dichos de Carmen (V)

 

Según los textos carmenalicios, el objeto de la evangelización es hacer ver que Dios habla en la historia, que se manifiesta en la historia, aunque esa historia a la que se refiere Carmen sea un compendio de relatos carentes de historicidad. Y quizá por ello pone el énfasis en el decorado.

El decorado...

«La historia y la geografía, porque, aunque dicen que hay una historia de la salvación, también hay una geografía de la salvación» (Mamotreto de textos de Carmen, p. 417).

Resulta que según Carmen, ese Dios que habla en la historia no lo hace en cualquier lugar, tiene sus rincones favoritos. Y en ellos se le escucha mejor que en cualquier otro sitio.

«Me parece que la mejor formación para los seminarios es que estén aquí [en Israel], que la tierra pone inmediatamente en relación con la historia. Y no es lo mismo abrir la Biblia en la biblioteca de la Gregoriana [la Pontificia Universidad Gregoriana, sucesora del Colegio Romano fundado por San Ignacio de Loyola], que estar en Galilea» (Ibid.).

(Pues si alguien abre la Biblia en mitad del espacio interestelar debe de ser la repera).

«Dios ha escogido una escenografía fantástica para manifestarse, que es este Medio Oriente» (Ibid).

Texto del año 1992, donde hace referencia a la importancia de conocer la geografía y la historia:

«Os voy a hacer un pequeño curso geográfico histórico. El porqué de Jerusalén. El porqué de este Templo. El porqué de Palestina.

En el salmo que habéis proclamado dice que Dios es un Dios misterioso que no ha dejado a los hombres en una oscura región, sin haberles hablado, sino que les ha hablado y se ha comunicado con los hombres a través de un pueblo. Y dice una serie de cosas que son manifestaciones. Y en este manifestarse Dios al hombre, tiene un punto culminante que ha realizado con unos esclavos, que los ha llevado a la libertad y les ha dado una tierra que mana leche y miel, la tierra de Palestina.

(Histórico 100 % lo de la leche y la miel manando de la tierra. Como todo lo demás).

 ¿Y por qué ha elegido el Señor un escenario como es el Medio Oriente para hacer todas estas manifestaciones? Porque hay un sitio en esa tierra que no lo hay en ninguna parte del mundo, que es la parte más profunda, más baja del universo: el Jordán. La desembocadura del Jordán en el mar Muerto marca la parte más baja de nuestro planeta, el punto más bajo de la tierra. (…)hace un descendimiento de Jesucristo que desciende hasta el pecado. Todo esto lo hace Dios, no de formas teóricas, con libros o abstracciones, sino con una escenografía geográfica, ha cogido esta tierra como escenario de su manifestación, como un palco teatral donde Él se ha manifestado y se ha revelado Jesucristo.

(Carmen se ha pasado un poquito con lo de la zona más profunda del universo. Debe de ser que no le dio tiempo a visitarlo entero y por eso no sabe que hay fosas más hondas en otros planetas. Es más, incluso en la Antártida, sin necesidad de irse fuera de la Tierra, hay un lugar más hundido bajo el nivel del mar. 

Cuando se pasa tres pueblos y una pedanía es cuando pretende conocer los motivos de Dios en sus manifestaciones).

[…] Jesucristo recapitula todo este hablar de Dios a la Historia, al corazón del hombre, a través de los deseos del hombre de religarse con lo eterno, que son todas las religiones, a través de tantos intentos que el hombre mismo ha hecho de volver a ser feliz, al paraíso del que ha sido echado, y que, viendo la imposibilidad de esto, es Dios mismo el que había prometido que el hombre volverá al paraíso. Todo esto lo digo porque el cristianismo y la Revelación de Dios es historia y geografía, no son mitos griegos, está lleno de nombres, de historia, de sitios.

(También los mitos griegos están llenos de nombres, de sitios y de historias del mismo calibre que las que cuenta Carmen).

Y para manifestarse en plenitud ha elegido esta tierra de Palestina. Este trozo de tierra, ¿Por qué es interesante? … porque es el cruce y punto clave de tres continentes: Asia, Europa y África. Y claro, en este cuadro de desiertos que son muy intransitables, hay dos puntos muy fértiles que son la desembocadura de los ríos, la desembocadura del Tigris y del Éufrates en el Golfo Pérsico coincide con la floración enorme de grandes imperios, los más antiguos que se conocen: Babilonia y Asiria. Y es una civilización muy floreciente. En esta otra parte, al norte de África, está la desembocadura del Nilo, también fertilísimo, que dará origen a un imperio inmenso, grandioso, del que son testimonio hoy las pirámides y tantas cosas, que fue Egipto.

O sea, hay dos polos de potencia, dos imperios enormes que son: Asiria, que más tarde será Babilonia, y Egipto, que unas veces vence uno y otras vence otro. Y entre medias de estos dos polos de poder están otros pueblecitos pequeños, como es Israel y cómo será el Líbano, Moab, los amorreos y toda esta gente, que se hubieran puesto de acuerdo entre ellos, porque eran primos hermanos todos, pero todos dependían de estos dos polos, si estaba en alza Egipto o estaba en alza asiria o babilonia. Los otros eran tributarios de estas dos potencias, hacían lo que quería uno lo que quería el otro. ¿Por qué la importancia de Palestina? Porque ha sido un corredor, un paso de civilizaciones, de guerras, de ejércitos, de todo. Por eso, es un punto único en la historia antigua, y aun en la historia de hoy veis que es muy importante oriente medio, porque, aunque hoy existen los aviones y son más fáciles las comunicaciones, en aquellos tiempos no, y el paso por este corredor era obligado.

[…] Os digo que es interesante conocerlo porque allí es el escenario donde va a actuar Jesucristo» (Ibid., p. 245).

«Se podrían decir tantísimas cosas que se necesitaría una semana entera de catequesis para poder actualizar un poco de lo que es el Concilio Vaticano II y la Santa Madre Iglesia. Y lo que es Jesucristo, que Jesucristo y el evangelio, no se puede entender sin entender toda una historia que ha hecho Dios manifestándose con hechos y acontecimientos. No con mitos de buscarlo en la trascendencia ni nada, sino con hechos históricos. Hay toda una historia, una seria de cosas, que no se puede entender el evangelio sin estos acontecimientos. ¿Y cómo nos han llegado estos acontecimientos? A través de las liturgias, a través de la celebración, a través de las fiestas» (Ibid., p547).

Es otras palabras, son tan tan históricos esos hechos que no existen en las crónicas de la época, sino que solo aparecen en mitos, leyendas, fiestas y costumbres de pueblo. Esta es la lógica carmelitana.

En la convivencia de 1984 lo decía claramente: «Dios no hace las cosas espiritualmente» (Ibid. p. 94) para referirse a que actuaba con hechos concretos registrados concreta e históricamente en mitos y leyendas.

Pero Carmen da un paso más y tras mucha verborrea confusa con la que trata de hacer pasar por crónica histórica pura lo que es revelación para los creyentes y meros mitos y leyendas para los demás, también sostiene que de igual modo, es decir, con históricos hechos concretos tangibles y no espirituales, Dios actúa en la vida de todos. Y si tú no eres capaz de reconocer su actuar, no es culpa de Dios, sino de tu falta de fe:

«Porque nosotros, en este siglo determinado que tenemos, que no se cree más que lo que se ve con los ojos, el espíritu desaparece. Sin embargo, el espíritu tiene una potencia que es la que hacer mover el cuerpo y mover todo. Tenemos el espíritu y tenemos mortalidad, que puede explicar por qué este cuerpo corruptible puede ser glorificado en Jesucristo. Por eso, llevo [me voy] siempre a la historia, que es Jerusalén, que es la tierra para llegar a la realidad de estas cosas, que no son mitos ni ideas, sino que son experiencias de vida» (Ibid., p.285).

 

29 comentarios:

  1. Yo antes pertenecí al camino por muchos años, alrededor de 15. Pero no saldría a atacarlo, tiene muchas cosas bellas, como los cantos, la celebración de palabra, y más, que es verdad que ayudan muchísimo. Y es verdad también que muchas veces hay errores y dichos por parte de los catequistas que te hacen dudar de si se equivocan o no. Pero en el fondo el camino viene de Dios y no puede ser malo. Yo decidí salirme, pero no lo perseguiría. Os mando un abrazo fraterno a todos.

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    1. Opinar en contra no es atacar, es libertad de expresión, para cualquier cosa en la vida, se puede opinar en contra o a favor, lo que no se puede es decir que se persigue porque escuchas o lees lo que no gusta del grupo del que perteneces o pertenecías, esa actitud es soberbia y se da bastante entre miembros del camino neocatecumenal.

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    2. "Pero en el fondo el camino viene de Dios"
      (Anónimo 15:01)

      Una pregunta para dicho anónimo:

      ¿Y Caín de quien venía?

      -sepul-

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    3. Y unas cuantas afirmaciones:

      Todavía está por verse que eso de que os atacan, y persiguen, no sea más que un delirio infundido por el lavado de Koko (reforma del pensamiento) en el caso de los adeptos. Y, pura propaganda en el caso de los dirigentes del atolladero neo sensacional.

      Un ejemplo: Cuando el Vaticano se vio obligado a intervenir en Guam, porque el asunto se había ido de madre a tope. La versión de Kiko era que estaban (el kkmino) siendo perseguidos. La de Gennarini ídem de ídem...

      Habrá que poner de relieve que a quienes imputaban ser perseguidores, no era a otros que las personas puestas por el Vaticano para remendar algo del desastre típico Katekumenal.

      Es decir, que al kkmino cualquier objeción, cualquier cosa que no sea hacer su absoluta voluntad, le parece persecución. Y así se lo enseña a los pobres captados.

      El problema es que una mentira mil veces repetida no deja de ser mentira. Y así os va.

      -sepul-

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    4. 15:01 Al camino no se le ataca ni se le persigue se le hacen ver sus errores doctrinales y dogmáticos y los graves daños que esta haciendo a la sana doctrina de la Iglesia Católica.

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  2. En el cnc si Kiko usa colores y trazas para hacer dibujos ,también la difunta niña Carmen los usa atraves del graffitismo discursivo sobre la Revelación de Dios al hombre.

    Su graffito de catequesis que imparte también revela su idea de una sola fe experiencial no Doctrinal ni Magisterial...su rechazo a estos..así como a una relación personal íntima, espiritual con un Dios personal ,Espíritu.y a la vez Hombre glorioso resucitado...y mucho menos Revelado en permanencia y plenitud en el Pan Consagrado en todas las geografías donde hay misa y sagrarios...en un tiempo ,una historia de la Iglesia que dura ya 2000 años y que aún tiene todavía historia por recorrer hasta la Parusía.

    Su formación de fondo Luterana,es decir herética, aflora y sin rubor la muestra y predica como de una auténtica postura., al igual que sus socios y de aquellos que los repiten como loros.

    No oculta su desdén al intelecto,salvo el suyo,y el conocimiento de Dios,y alcanzar la Fe con su acompasada Gracia.
    La Fe es simplemente esperoencias de Dios .,y ello así reducido no constituye una verdadera catequesis Católica.

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  3. Carmen:
    No se pueden entender los Evangelios sin estas catequesis!

    Cómo han podido entonces entender los Evangelios todos los Santos y la Iglesia Católica sin las katequesis de Carmen, Kiko y kikos?? ? ? ?

    Esto es para irse a de para tras.

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    1. https://i.pinimg.com/originals/27/a4/23/27a423c6336ba89e072be5b34ce92fa7.png

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  4. Ahora con que para entender los Evangelios no se necesita del Espíritu Santo si no de kiko, carmen y las kikotesis retorcidas del neo-invento camino neocatecumenal, hasta donde ha llegado esa secta.

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  5. Primero astróloga ahora topográfa, son estas las virtudes heroicas? la secta camino neocatecumenal tiene engañada a la Iglesia Católica

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  6. 15:01 Al camino no se le ataca ni se le persigue se le hacen ver sus errores doctrinales y dogmáticos y los graves daños que esta haciendo a la sana doctrina de la Iglesia Católica.

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  7. A quienes el mundo persigue es a los verdaderos Cristianos pero los kikos de Cristianos no tienen nada, solo van sembrado confusión, adulterado la Palabra de Dios y esparciendo una praxis anti-Cristiana, A la Iglesia le hacen creer una cosa pero al interior de las comunidades los errores son otros.
    Los kikos son muy astutos y se defienden diciendo que se les persigue.

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  8. Cómo es posible que los catequistas de ese movimiento pseudocatólico camino neocatecumenal aseguren que lo que hablan es Palabra de Dios directa y que si no se les obedece se le está desobedeciendo a Dios, ni siquiera el Papa ni los Santos llegaron a ser tan atrevidos y faltos de tanta humildad, solo el Papa se pronuncia ex cátedra Magisterio infalible y esto en muy raras oportunidades.

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  9. Siempre ha sido lo mismo, cuando se les hace ver la verdad y sus maldades y errores al cn dicen que los están persiguiendo, vaya forma sinuosa de defenderse.

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  10. Es verdad lo que dicen mis catequistas, que si no das el diezmo le estás robando a Dios?

    - catecumena confundida

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    1. Eso os lo dicen porque necesitan que soltéis la pasta, esa que les sigue dando poder. ¿No ves que sin ella no son nada?

      "QUÉ ENSEÑA ESTE PASAJE PARA LA IGLESIA?

      Entonces, si asumir las bendiciones materiales en este pasaje para la Iglesia es incorrecto, ¿qué deberíamos entender hoy en día al leer este pasaje?

      Lo primero que debemos afirmar es que los cristianos estamos bajo el NUEVO PACTO, no el Antiguo Pacto. Entonces, Dios no se relaciona con nosotros tal y como se relacionó con Israel. Para ellos, su bendición bajo la ley mosaica era proporcional a su obediencia como nación. Si desobedecían, Dios los castigaba (con una sequía, por ejemplo). Si obedecían, Dios los bendecía (podía quitar la sequía, abriendo “las ventanas de los cielos”). Nosotros estamos bajo LA GRACIA, donde Dios derrama bendición sobre nosotros solo porque somos su pueblo. Dios hace llover sobre nosotros porque Cristo nos ha hecho merecedores de su bondad.

      Así que, este pasaje enseña que Dios siempre va a bendecir a aquel que da generosamente. Esto podemos verlo reafirmado por Pablo (2 Co. 9:7). Pero aquí está el detalle: NO SIEMPRE VA A SER DE FORMA MATERIAL PARA EL CRISTIANO, porque Dios lo puede hacer por OTROS MEDIOS. En el Nuevo Testamento, se menciona el diezmo más como crítica a los fariseos, o como una referencia a la ley en el caso de Hebreos. La ofrenda es mencionada de forma repetida por los evangelistas, Pablo y Hebreos. Y se considera algo VOLUNTARIO y como una respuesta de GRATITUD a Dios. Por lo tanto, como hijos de Dios, los cristianos deben ser generosos en sus ofrendas, pero NO como una “inversión INVERSIÓN FINANCIERA ”, sino con una actitud de AGRADECIMIENTO. Y, bajo esta premisa, Dios SIEMPRE VA A BENDECIR A SU PUEBLO.

      Dios va a cuidar a sus hijos y va a recompensar la generosidad; pero EN NINGÚN CASO se puede llevar Malaquías 3 hasta la idea de que la bendición material es absolutamente condicional."

      http://palabraygracia.com/le-estamos-robando-a-dios-cuando-no-diezmamos/

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    2. Si, Kiko y sus kikotistas manipulan la Palabra de Dios para manejarte mental y espiritualmente (tuercen la Palabra de Dios para lograr engañar y manipular) y hacerte sentir como una mierda, ellos se han inventado que es pecado grave no soltarles el dinero, no ir a la comunidad etc, pero vivir en adulterio,que los presbikikos vivan en pornografía no pasa nada porqueel camino es para pecadoresy malvados y Dios los quiere así.

      Nunca te harán énfasis en que dejes de pecar pero siempre te harán mucho mucho mucho énfasis en que no dejes de dar dinero...

      Claro como el agua.

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    3. Anónimo 5:54.
      *Catecumena confundida *.En este mismo blog puedes ver el índice temático , en el cual está el tema del diezmo con diferentes entradas., te invito a darte tiempo para leer y constatar que es un abuso mas del cnc.

      No robas nada a Dios, al contrario , pídeles a ellos la autorización ,por escrito más una copia, del obispo para recaudar diezmos.en nombre de la Iglesia ,y además exigeles detalles de sus usos.Caso contrario denunciarlos ante todo el grupo y marchense pues los están estafando y manipulando. Verás entonces que los rateros y ladrones son ellos y no tú.

      Anímate a leer más temas en el índice y confirmarás ,para tu paz y libertad, que el cnc es solo católico de forma jurídica mas en práctica y contenido catequético No.

      Huye, como una gacela ,de la trampa en que te han introducido y ve a las fuentes del Catecismo Católico y a un buen y santo sacerdote.El CNC es una enorme impostura y muy peligroso para el alma y salud mental.

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  11. ¡LA HIPOCRESIA Y LA FALSEDAD DE LA SECTA CAMINO NEOCATECUMENAL!

    El nuevo obispo del Callao visita el Seminario Neocatecumenal:
    durante la Consagración, ¡todos se arrodillan devotamente
    fingiendo devoción católica!

    https://1.bp.blogspot.com/-DnVuP2i51bI/YQswUobzWgI/AAAAAAAAE5U/dsjnJag11swmtj4III4RpWBMJR-p9Cm5wCLcBGAsYHQ/w400-h266/FB_IMG_1628123130786.jpg

    Este acto de adoración al Señor y reverencia en la Consagración está prohibido por los katequistas pero cuando un Obispo los visita se comportan de una manera falsa para no despertar sospechas de las nuevas prácticas que enseñan y que contradicen a la Iglesia Católica.

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  12. Sin embargo enseñan a sus adeptos a arrodillarse ante la tumba de Carmen y rendirle culto, que no irán a ser con kiko, tienen a kiko y a Carmen por encima de Jesucristo y de la Iglesia Católica.


    https://1.bp.blogspot.com/-FFwBBT967_E/XY3h_-iL3bI/AAAAAAAAJhg/VaNYn0udh_kZPachSos5pjijm6x608hwwCLcBGAsYHQ/s280/Madrid4.jpg

    https://1.bp.blogspot.com/-F6h6ZPSjYC8/XY3iA_PJ9zI/AAAAAAAAJhs/51NqTnRc_zgDw_MY-uGWx-zctV7gI4jNwCLcBGAsYHQ/s280/Madrid7.jpg

    https://1.bp.blogspot.com/-sMq7AufG88I/XY3iBL9tW9I/AAAAAAAAJh0/yR6QFCpIeLUozO0gBH_VHa9tEroiEHtuwCLcBGAsYHQ/s280/Madrid9.jpg

    https://1.bp.blogspot.com/-Pn5AmT1-TVA/XY3jAEmNcaI/AAAAAAAAJiU/Uy-j88Cd1VkFrbKq3XhuLTrHPlkam2nnQCLcBGAsYHQ/s280/69122373_2547263628670107_1508941484190072832_n.jpg

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  13. Para los kikonos besar el cuerpo de Cristo es un acto de beatorros y religiosos de misa de 12, (por qué besais el cuerpo de Cristo antes de consumirlo??? no seáis beato, no seáis religioso, le increpaban a mi esposo los malvados y retorcidos catequistas) pero si promueven y es necesario besar la tumba de Carmen.

    https://1.bp.blogspot.com/-F6h6ZPSjYC8/XY3iA_PJ9zI/AAAAAAAAJhs/51NqTnRc_zgDw_MY-uGWx-zctV7gI4jNwCLcBGAsYHQ/s280/Madrid7.jpg

    de solo traer a la memoria tal bellaqueria lloro ��

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  14. Otra bestialidad que muy sutilmente transmiten el camino y arraigan en la mente y alma es el hecho de que para el Cristiano es necesario caer en pecados, un sofisma y ambigüa enseñanza peligrosisima y hasta demoníaca!

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    1. Te dicen que es necesario para que no te engrías y puedas tener misericordia con los demás, que por eso es Dios quien hace que caigas en hechos concretos mucho peores que los de tus conocidos, amigos y familiares, para que una vez te conozcas bien a ti mismo y reconozcas que eres el último y el peor de todos, puedas mostrar misericordia a los otros.

      El problema es que eso que dicen de que te va a ser imposible no caer en todo tipo de aberraciones porque es Dios quien te las impone, es una blasfemia.

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  15. Carmen habla en 1992 y la ciencia dice en 2019:
    "El punto terrestre más profundo del planeta está en el este de la Antártica, bajo el glaciar Denman.
    Este cañón lleno de hielo alcanza una profundidad de 3,5 km debajo del nivel del mar. Solo en los océanos es posible encontrar valles igual de profundos.
    A modo de comparación, el terreno expuesto más bajo de la Tierra, en la costa del mar Muerto, está a solo 413 metros por debajo del nivel del mar.
    El nuevo hallazgo está incluido en un nuevo mapa del "continente blanco" llamado BedMachine Antarctic ("la máquina del fondo antártico"), que revela la forma de la roca debajo de la capa de hielo con un nivel de detalle sin precedentes."
    BBC MEWS 13 diciembre 2019.
    Repito el extracto "el terreno expuesto más bajo de la tierra, en la costa del Mar Muerto,....".

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    1. No hace falta que lo repitas, queda claro que solo es el punto más bajo de la Tierra si se ignoran todos los que son más bajos pero son submarinos o siendo terrestres, están cubiertos por hielo. Y queda clarísimo que no es el punto más bajo del universo, como Carmen asegura.

      En otra palabras, Carmen patina y mete la "patina".

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    2. Es curioso que solo intentas defender a Carmen en lo del punto terrestre más hundido de todo el universo, pese a ser evidente que la finada no tenía razón. ¿Será que te das cuenta de que es imposible defender ninguna de las demás trolas que larga la de categoría superior?

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    3. Ella estaba como una chota, pero peor está el noni, tan esmerado en reivindicar la chaladura del punto más bajo del "universo". Ni los científicos sabrán cuál es, y va la demente (y sis seguidores) a dar lecciones de astronomía, que no de geografía.

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    4. Unas palabras de Carmen para el de las 11:26


      “y toda esta gente, que se hubieran puesto de acuerdo entre ellos, porque eran primos hermanos todos, "
      (La de los arrozales)


      -sepul-

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Antes de comentar, recuerda que tú eres el último y el peor de todos, y que el otro es Cristo.