Mamotretos varios

viernes, 29 de diciembre de 2017

Lección de "kikología"




En mi comunidad hay un matrimonio con dos hijas. 

Y nada más.

Por supuesto, ser un matrimonio pudiente, profesionales bien remunerados ambos, y no tener más que dos hijos es de lo más anti-kikiano del universo. Gente como ellos, cuando son presentados a otros amados hermanos neokikotizados, digo, neocatecúmenos, son candidatos naturales a recibir en el mismo acto de presentación una kikotesis de bote:

¿Sólo dos? Qué pena que vuestras hijas no disfruten de una familia numerosa, porque en esta sociedad consumista en la que los niños tienen de todo, la única forma de proteger a nuestros hijos es que sean muchos hermanos y tengan que compartir hasta el cepillo de dientes.

Y tampoco es infrecuente que el cuestionamiento hacia su familia vaya más allá, invadiendo el fuero interno y pretendiendo informarse sobre cuestiones que sólo al matrimonio compete:


"Nosotros les decíamos a los de Acción Católica: y después, ¿qué hacéis? ¿Después de haber tenido dos hijos, como continuáis el acto conyugal? ¿Con la interrupción del coito? ¿Usáis métodos naturales? ¿La píldora?" (http://cruxsancta.blogspot.com.es/2016/05/kiko-contra-la-iglesia-y-la-humanae.html)

Pero este matrimonio de mi comunidad está avezado en tan fraternales reacciones y tiene un procedimiento infalible para hacer saber que a kikos no les gana nadie, pese a tener un número de hijos tan inadecuado e inconveniente para los cánones kikistas. El procedimiento consiste en presentarse de la siguiente forma:

Tenemos cinco hijos, tres de ellos en el cielo.

Se acabó el problema, se acabó el juicio y la murmuración. Se terminó la terrible tragedia de esas niñas a quienes la irresponsabilidad de sus progenitores aboca sin escapatoria al consumismo más atroz por no tener media docena de hermanos. Esas son las palabras mágicas para hacer saber a la audiencia que ellos están doctorados en kikologísmos, porque así es como debe hablar un “kiko” bien adiestrado, no como esos religiosos de misa de 12, tan libres que no dan explicaciones a nadie sobre los hijos que tienen o dejan de tener. No, en el CNC no se puede tener dos hijos y no hacer saber por qué no hay más.
 
Este ardid lo tiene tan interiorizado este matrimonio que quienes primero lo emplean son las hijas, a quienes invariablemente he oído contar que son cinco hermanos, porque así se lo han enseñado sus padres desde la cuna.
 
No tengo nada en contra de que unos padres que han perdido tres hijos que no nacieron, hagan memorial de ellos cada vez que se les presente ocasión de hablar de su familia. Pero tampoco se me escapa que el primer motivo por el que lo hacen es para ajustarse a la normativa “kikil”. Por eso no son el único caso que conozco que en su carta de presentación no sólo menciona los hijos vivos, sino también “los del cielo”.

Pero lo que de verdad me disgusta de la jerga cháchara neocatecumenal es la pasmosa insensibilidad con que se asume que la muerte de esas criaturas ha sido querida y provocada por Dios. ¡Cuántas veces he oído el mantra según el cual quienes pierden un hijo es porque Dios les ha querido regalar un ángel en el cielo para que vele por ellos todos los días de su vida!

Y quien lo dice, lo hace tan satisfecho, tan convencido, tan engañado que se cree conocedor de los pensamientos de Dios y sobre todo, tan insensible, tan inhumano, tan despiadado, que no ve aberrante que Dios cree criaturas de segunda, destinadas a morir pronto porque carecen de valor en sí mismas, porque existen en función de otros, de aquellos por quienes la kikolatría dispone que estos seres de segunda deben interceder sin descanso. Seres que vienen a la existencia para morir y así dedicarse a velar por los que les concibieron.

Y digo yo, ¿por qué permanecer vivos les iba a impedir rezar y velar por alguien? ¿Será por la incapacidad neocatecumenal para amar al otro?

83 comentarios:

  1. Es muy bonito que se cuente como hijos a los que no han llegado a nacer. Creo que en el cristianismo se debería contar la edad de otra manera para subrayar el hecho de que la vida, y por lo tanto el hombre, empiezan en el mismo momento de la concepción.

    Juzgar a las personas por el número de hijos que tenga es terrible y pensar que uno es mejor cristiano por tener más hijos también. Es un gran testimonio de fe estar abierto a la vida pensando que Dios te va a dotar de lo que necesitas.

    Dios lo puede todo y es obvio que permite el mal pero, por supuesto no lo hace, es un tema teológico complejo. Es también obvio que los abortos se producen por las leyes de la naturaleza.

    Es también una pena que los auténticos cristianos se dediquen a repetir consignas y mantras, pero que tire la primera piedra quien nunca haya repetido una frasecita porque le sale al relacionarla con el contexto sin haber sido consciente de como puede afectar a los demás.

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    1. ¿Y?
      ¿Cual es la conclusión a tu aserto de si pero no?¿Vas o vienes?
      ¿Te damos un aplauso?
      Va a ser que no, mezclas la velocidad con el tocino. Como buen kiko.

      En Cristo
      Aurora

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    2. Bonito? Tonteras hablas. Según tú, se debería celebrar la Navidad el día de la Anunciación? Lo que pasa es que necesitas tiempo para que te liberes de todas esas ideas de la secta cnc. Es verdad que la 'vida' se debe cuidar desde la concepción, sin embargo la persona empieza con el nacimiento, el resto es confusión. Sobre la teología no hablemos, en los seminarios RM, estudian años de años y no entienden los muy brutos que el cnc, utiliza formas de las sectas, ideas de los protestantes, ritos de los judíos y adulación al Papa, para introducirse a la Iglesia Católica. Todo es manipulación y operación política. Les está dando resultados, pero no todo está dicho, Jesús defenderá a su Iglesia. Para muestra un botón, el Papa les dijo que vayan 3 semanas a su eucaristia y que la otra a la parroquia, lo hicieron? NO, pues no les interesa el resto se sienten mejores, en fin. Tu eres peor que los otros, pues eres tibio, prefiero y hasta me hace reir el kikin que entra y pone en duda todo: que fulana es hombre, o cura frustrado, que acá entran cuatro gatos, que Papa nos apoya, la verdad me encanta leer a ese fulano porque es real, cree todas las estupideces que escribe. Te resumo la teologia del cnc, te ponen confusión, ellos se consideran la roca firma, la humildad es algo falso, pues se 'hacen' los humildes, y te manipulan hasta tu muerte. El alimento, son los diezmos, el fanatismo y la chismería o saber de la vida de los otros hermanoides.

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  2. Pero si a esto es a lo que se dedica este blog:

    "el fanatismo y la chismería o saber de la vida de los otros hermanoides.:

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    1. Pues claro que a eso se dedica este blog: a denunciar el fanatismo y la chismería de las comunidades, donde lo que cuenta es saber de la vida de otros.

      Gracias por reconocerlo, noni.

      Y feliz Navidad.

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  3. He visto como los dos personajes que opinan y están detras de Crux sancta tienen el alma y todo su ser destrozados, los invito a hacer una buena confesión a ver si comienzan a sanarse un poquito!.....madre mia.....

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    1. ¿Dónde lo has visto? ¿Te lo ha mostrado la bola de cristal o es que tienes alucinaciones?

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  4. Me hace mucha gracia que penséis que todo lo que yo digo viene del CNC. Realmente gracioso, porque como ya he comentado para mí la formación que da el Camino es muy escasa, prácticamente nula.

    Para muestra el botón de la Navidad el día de la Anunciación. Eso jamás lo he oído en el CNC.

    Eso de las estupideces lamentablemente muestra tu grado de tolerancia, respeto y educación. Por supuesto que creo lo que escriba. Y si fuera tan sabio como tú pareces creerte aprovecharía ese don para hacer más sabios a los demás y no para intentar humillarlos.

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    1. Estás lejos de entender lo que da el cnc, Eladio. Porque no se trata de formar, a nadie, si no de deformar.

      Y de deformar a ser posible de forma permanente.

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    2. Todo lo entiende este fingido.,solo está distrayendo para que otros lectores del blog se diversifica en y no miren lo manifestado a la luz de cuán vil y asqueroso es la impostura católica del movimiento cnc

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  5. Eladio conoce muy poco el cn. Pero lo irá conociendo e irá descubriendo sus falsedades, la arrogancia que rezuma y el poco amor que destila entre ellos.

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  6. Hace poco comentaba Eladio que alguna familia del camino fue socorrida por gente de la parroquia.

    Los expresaba así: excluyéndose de ese grupo que presta ayuda a su prójimo, incluso si el prójimo les mira por encima del hombro y les declara beatorros de misa de 12. Y no he podido evitar preguntarme, ¿por qué no les ayudó la comunidad? ¿será que es mentira eso de compartirlo todo dentro de la comunidad?

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  7. Por favor no saquemos punta a todo.

    Gente de la parroquia que no era del Camino porque el Camino estaba empezando, seguramente no habría ni comunidades o la comunidad seria pequenita.

    Ya me parecia a mi que si le ayuda el Camino malo porque van a vivir del cuento. Y si no es asi, porque en el Camino todo es libre, o su comunidad de origen no tiene suficiente dinero, o como en este caso proque lo hicieron sin que estos se lo pidieran porque les veían pasar necesidad, malo también.

    Mi experiencia en el extranjero es que la gente del Camino siempre está para ayudar al prójimo, que se les critica y opnen la otra mejilla, y que si reciben algo dan gracias a Dios.

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    1. Pues qué pena que a ti no se te pegue nada de eso que ves a otros. Porque tú has entrado aquí esgrimiendo la pretensión de que todos han de asentir a lo que tú digas, y a quien no lo haga, a atizarle. Y a hacerte la víctima, que es muy propio del grupillo en el que estás.

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    2. Eso que dices es totalmente falso. Soy el primero que digo que me gustaría ser como la gente que conozco del Camino. Yo doy mi punto de vista, es de asentir lo que yo diga y víctima suena a argumento ad hominem a falta de argumentos.

      Pero os agradezco estas charlas. Aprendo mucho y me planteo preguntas, tengo ilusión de que salga algún fruto. Por supuesto sería genial hacer una quedada.

      Hay otros grupos anticamino pero a mí me gusta mucho este porque otros atacan al camino con los mismos "argumentos" que atacan a la Iglesia, pero aquí se trata de querer el bien para El Camino, que sea parte de la Iglesia y ejemplar.

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    3. Sabe mucho y a la.vez sabe poco.???

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    4. Tu estas sacando punta al cacho del demonio.

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    5. Elodio, por favor basta de matizar y maquillar las cosas. Tú mismo aceptas que llevas poco tiempo en la psdm, aka cnc. Sepul y Malinche, sobre todo, te lo han masticado mas que bien, magistralmente diría yo. Pero verás, quienes comentamos aquí en la mayoría de los casos “terminaron” el kamino. Yo, en lo personal, estuve 9 años. Así que tus cuentos de peditos de colores, amor y maravillas no cuelan. El cnc es un mierdero integral. Sus miembros, afortunadamente la grandísima mayoría son buenas personas, pero víctimas, como tú, al fin y al cabo.

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    6. Yo cuento mi experiencia.

      No conozco mucho el Camino pero conozco gente que ha nacido en El Camino y he conocido hermanas del seminario que están desde el principio, una incluso que estuvo cuando el obispo Morcillo les pidio que llevasen la experiencia de Palomeras a la parroquias, está orgullosa de haber involucrada en los primeros mamotretos que se imprimieron para dar catequesis.

      Y tengo otra pregunta, como podéis pensar que el CNC es una especie de secta si te puedes ir de un día para otro, no se firma ningún compromiso, si todo es público.

      Vosotros pensáis que todo es inspiración de Kiko (también quizá Carmen y el padre Pezzi)o se sigue alguna metodología.

      Y última que no quiero ser pesado, en el Opus Dei no hay muy poco original, han utilizado siemper los bienes de la Iglesia, siguiendo fielmente su magisterio pero llevando las prácticas a los laicos para la santificación del día a día. Cuál es el origen de que parece que todo que se hace en el CNC sea disenado por Kiko, qué quiere decir que una nueva estética salvará a la Iglesia?

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    7. Por una vez has atinado: estoy convencida de que todo es invento kikil, que nada propio del cnc está inspirado por Dios, sino que es producto humano. Y lo pienso porque por sus frutos les conoceréis.

      Sobre el proceder sectario del cnc hay mucho escrito en este blog y no tengo tiempo ni ganas para repetirlo. Busca los criterios de Lifton, son muy interesantes y los puedes leer en este mismo blog aplicados específicamente a lo que se hace y se dice en el cnc.

      De lo demás, ¿por qué no preguntas a esos hermanos que tanto tiempo llevan en el cnc? ¿Es que no se aprendieron el chuletario kikotrético sobre ese tema y no saben contestarte?

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    8. Solo ponte a pensar en aquellos que llevan treinta y cuarenta años en el cnc. Pregúntales si serían capaces de vivir una vida ajena al cnc. No pueden. Viven y respiran por y para él. Claro que pueden dejar de asistir libremente, pero desprogramarse les resulta muy complicado. Tal y como sucede con los miembros de una secta.

      Yo pienso en mis familiares kikos. Si el cnc desapareciese de sus vidas, serían incapaces de seguir viviendo.

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    9. La nueva estékika es otra invención de kk para sugerir que solo él salvará a la Iglesia y a los mortales. ¿De qué? Quién sabe, porque Salvador solo hay uno y ya nos ha salvado a todos en la cruz.

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    10. la nueva estetica es las pinturas de kiko y sus diseños de salas de reunion kikas, su estilo estetico es salvífico, como su caca cuando hace de vientre en retretes dorados.

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  8. Ligar la idea de un Dios que provee con la llamada al responsable para pedir el diezmo todos los meses, puesto que el salario no da para sacar adelante a los hijos que has tenido por aquello de abrirte a la vida, es de las mayores perversidades que el CNC infringe a sus neocatecúmenos. Normalmente ninguna familia aguanta la posibilidad de siete, seis, ocho hijos.., si no tiene a una institución detrás cubriendo las espaldas. Y si a tus hijos los mantiene el CNC, pero el CNC te dice que no es él, que es Dios, la jugada ya es redonda. El círculo se cierra y ese matrimonio que no puede con su vida se acaba convirtiendo en una marioneta con la que se puede hacer lo que venga en gana: convertirla en una familia bien conservadora, conseguir que se separe de sus familiares, que vaya metiendo ideas raras a sus hijos, que tema la Libertad, que vea al demonio por todas partes.., en fin, qué os puedo contar que no hayáis visto. Qué triste todo.

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    1. Así es, Anónimo.
      En el reloj del CNC las agujas se confabulan por mala costumbre, en marcar las triste o'clock.

      No limits.

      -sepul-

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  9. Yo no conozco ninguna familia que reciba dinero del CNC, me gustaría saber si eso es estándar.

    Cuando la Iglesia ayuda por ejemplo a los leprosos es Dios quien les ayuda, es Jesucristo quiencreo la Iglesia para actuar en el Mundo, sobre todo para llevar la Buena Nueva.

    Para tener muchos hijos por amor hay que tener mucha gracia, igual que gracia es lo que te permite renunciar a tus bienes por amor a la Iglesia. Entiendo perfectamente plausible creer que Dios es el que te ayuda a llevar tus hijos y el que te da el dinero.

    De hecho el cristianismo siempre ha creido en la providencia divina, a mí se me hace muy dificil creer esas cosas y por eso estoy en el Camino, para reconocer a Dios en mi vida.

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    1. ¿No conoces a Kiko? Recibe dinero del cnc a espuertas, tanto que de lo que le sobra asegura que nunca da menos de 50 euros al pobre de la puerta de la iglesia.

      Así que dinero hay y se reparte entre algunos. Por ejemplo para "alegrar" obispo o para agasajar a rabinos. Todo lo cual, si es cierto qeu hay familias que pasan necesidad, me parece vergonzoso.

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    2. Conozco un poco a Kiko y conozco a gente que le tiene en muy gran estima, e incluso que lo tienen como el salvador de su matrimonio, familia, vida...

      A mí como sea Kiko o como deje de ser me da igual, no me tiene por qué ser simpático pero me parece que ha hecho mucho bien a la Iglesia

      Según me dijeron los itinerantes no tienen nada, conozco un poco a la familia Spandri y desde luego son una famlia muy humilde y que viven muy humildemente. Y no creo que laven el cerebro a nadie porque los Spandri que yo conozco tienen 10 hijos.

      A mí no me parece bien dar dinero al pobre de la puerta, yo se lo daria a quien lo puede administrar mejor.

      A veces el desprecio por el dinero da miedo porque el dinero es un método de cambio para conseguir bienes, tirar el dinero es de ser insensato. Va contra todas las virtudes cardinales.

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    3. Pues te vas a llevar una sorpresota cuando hagas es 2do escruticidio. Se te va a fruncir el asterisco.

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    4. Eladio, lo que dices empieza a parecerme vergonzoso...

      "A mí no me parece bien dar dinero al pobre de la puerta, yo se lo daría a quien lo puede administrar mejor"
      ¿A quién se lo darías tu, lumbrera? ¿Al ktk o al respon del pobre, a kiko, al contable del pobre?
      Conoces a kiko y a sus allegados, a familias patanegra, el funcionamiento de los rm, de las missio, de los itinerantes..., hablas con todos los mantras kikos mas burdos añadidos católicos para quedar bien como un parvulito, dices que "llevas poco en el camino", ¿y me vas a decir que no eres de placenta?
      Se te ve cada vez mas el rastro de baba nc que vas dejando...
      Eres de placenta y ademas con denominación de origen pata negra. Lo demuestra tus constantes contradicciones que son marka de la kasa k.
      Eres un total absurdo que ni para neo vales. Gracias a Dios las ultimas hornadas son como tu y eso es otra de las causas de que el cn vaya cayendo en picado. Todo lo sabéis de oídas, pero tenéis metido en vena que lo habéis experimentado. Vivís en una constante mentira de concesión de derechos materiales y espirituales adquiridos por obra y gracia del espíritu de palomeras,con añadidos de erudicción católica barata,y os creéis por encima del bien y del mal.

      Tu eres un ejemplo clarísimo de ello, no tienes ni idea del Magisterio de la Iglesia, y la poca que tienes la manipulas a tu antojo o dejas que lo hagan por ti.

      En Cristo
      Aurora

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  10. Por desgracia, la situación narrada en esta entrada, es la habitual y la respuesta pactada es parte del «lenguaje katecumeno» aplicado en este caso al método bienqueda para librarse de la presión de la komu y katequistas...es decir, mentir para salir del paso.
    Como siempre, desde mi experiencia, todo lo dicho es la REALIDAD de lo que ocurre en la secta.
    Mi caso, que es similar, pues tenemos dos hijas (¿sólo?), y ninguno más en ningún sitio.
    Nuestra decisión, siempre dentro del mandamiento de la Iglesia católica apostólica y romana, siempre ha supuesto presión tanto dentro de la parte familiar kika, como de la komunidad, sobre todo después de kombis o pasos con los karteristas, que SIEMPRE intentan minar nuestra decisión, sobre todo a mi esposa, que es la que sigue dentro del chiringuito...(y conlleva, siempre la bronca conyugal post lavado cerebral). Recuerdo, particularmente en una ocasión en que mi mujer en confesión con un verdadero sacerdote (no un pseudopresbi) en una Iglesia católica normal, confesó sentirse culpable de solo tener dos hijas, con su mantra kikil de apertura a la vida y el sacerdote le dió tal repaso, que tras su «escandalizado» posterior, desde entonces ha entendido lo que es una paternidad responsable y ve como gran engaño lo que el Kamino dice al respecto en sus mantras.
    Curiosamente, tras nuestra decisión, la familia de mi mujer, que son muchos hermanos (hijos del kamino y no de la carne, como ellos dicen), concretamente los casados, han abandonado el concepto conejil (que mis suegros predicaban como katequistas) y sus familias son estables y equilibradas (y casi todos, están fuera del Kamino)...Gracias a Dios.

    Lázaro

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  11. Aurora31 de diciembre de 2017, 19:03

    Muy fácil a la parroquia se lo daría yo, Cáritas es especialista en cuidar de los más necesitados

    No conozco a Kiko de nada.

    Lo que conozco es por las comunidades en que he estado, donde hay hermanas en misión, seminaristas e incluso a la familia Spandri :)

    Eso del rastro de baba y lumbreras suene muy educado, gracias. Yo también te dese feliz ano.

    Creo que algo te ha debido sentar mal por tantas acusaciones infundadas. Podría saber más del magisterio de la Iglesia, está claro. Me gustaría saber que lagunas ves, como lo deduces y que me aconsejaras bibliografía. Pero te advierto que ese tono no ayuda mucho al entendimiento.

    No manipulo nada y si me equivoco no lo hago a propósito. Como he dicho otras veces El Camino no da apenas formación y he leído mucho más aquí que en ningún otro sitio.

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    1. "...e incluso a la familia Spandri"
      ¿Y? ¿Qué son?¿Extraterrestres?¿No son gente normal y corriente para que sea una medalla conocerles?
      Te repito que leas lo que scribes, asi a lo mejor no te ofendes tanto por lo que te digo...

      Cuatro lineas mas arriba dices que conoces a kiko, ahora que no, en otro comentario presumes de conocimientos teológicos, ahora pides bibliografía, en otro que quieres conocer a Dios a través del cn, y ahora resulta que el cn no da formación, en otro que llevas poco tiempo en el cn y resulta que has estado en cantidad de komus plagaditas de la creme de la creme ...
      De verdad, chico..., aclárate porque empieza a oler tu discurso.
      Aburres.

      A mi no me ha sentado nada mal, hijo... Preocúpate mejor por lo que te meten a ti en tu querido kaminito, porque el discurso lo cambias de un día para otro, y eso dice mucho de tu inmadurez y de lo manipulado que estás.

      Como sigas con la piel tan fina te van a salir sarpullidos constantemente, y no precisamente por mis opiniones, sino por las de tus komuhermanitos, pero claro, ellos "te pondrán en la verdad", y yo no...

      En Cristo
      Aurora

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    2. ¡¡Ahhh...!!
      Y sigues sin contestar a lo que se te pregunta, solo mareas con lo mismo. Otro rasgo kiko.

      En Cristo
      Aurora

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  12. https://es.aleteia.org/2015/01/20/papa-francisco-la-apertura-a-la-vida-es-condicion-sine-qua-non-del-matrimonio/

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    1. https://www.aciprensa.com/noticias/vuelo-papal-esto-es-lo-que-dijo-el-papa-francisco-sobre-la-paternidad-responsable-y-los-catolicos-70963

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    2. ¿A qué se conoce un idiota? Pues a que no toma nunca descanso. Eladio, tenemos que tragarnos a diario las bobadas demagógicas del papa Francisco, y vienes el primer día del nuevo año a agitar consideraciones bergoglianas tales como que 3 hijos son necesarios para mantener la población. Se supone que nos infliges este castigo para justificar el Tálamo Sutra de rabbi Pezzi y las manías patéticas del trastornado de Palomeras, como la de meterse en historietas de coito interrumpido. En su chiringuito, todos los machos corren el riesgo del coito imposible. Basta colgar una foto de la santa de kategoría superior arriba de la cabecera de la cama.

      En el blablabla que apuntas, Su Santidad se esconde detrás de misteriosos expertos («creo que es lo que dicen los técnicos») lo que suena humilde, al la vez que sirve de argumento de autoridad. El líder de un imperio disimulado que siempre ha controlado las copulaciones porque donde hay pecado hay pasta que sacar, tendría que saber qué tasa de fertilidad es necesaria para renovar una población.

      Más allá de ser hombre de creencias en cosas diversas, datos atribuidos a técnicos inclusive, es un ilusionista, y no especialmente dotado si nos referimos a su manera poco eficaz de encubrir, detrás de una pantalla de humo llamada «tolerancia cero», la triste realidad de la pedocriminalidad clerical. Suerte que la sexualidad desenfrenada del clero no haya salido a la luz todavía.

      El estricto mínimo para renovar la población son 205 niños por 100 mujeres porque nacen 100 niñas por 105 varones. Luego depende de las condiciones de vida en cada país o zona. Algo menos de 2,1 hijos por mujer son necesarios en Europa, hasta 3,4 en determinados países subdesarrollados, con un promedio mundial de 2,33 según The surprising global variation in replacement fertility, Population Research and Policy Review, vol. 22, no 5/6,‎ 2003, p. 575. Es decir dos mujeres con dos hijos y una con tres. O una con uno y dos con tres. A nivel de promedio mundial.

      El caso de Filipinas puede parecer espectacular, en cincuenta años la tasa de fertilidad pasó de 8 hijos por mujer a algo más de 3. Los jeques del imperio del bien van a tener menos esclavas. Se debe al haber pasado de economía rural a economía moderna. La tasa en ciudades es inferior a la de zonas rurales (3 contra 4,5). La fertilidad filipina global es estable, a pesar de un uso de contraceptivos por la mitad de las mujeres contra el 15% hace cincuenta años, y se queda por encima de las tasas asiáticas.

      https://psa.gov.ph/content/despite-declining-rates-fertility-level-philippines-remains-among-highest-southeast-and

      https://psa.gov.ph/content/highlights-2010-census-based-population-projections

      Con el 80% de católicos, Filipinas ha tenido, sin sorpresa, la suerte de conocer la miseria. Para llegar al 100% de católicos, habría que ahogar demográficamente a la competencia, aparte de practicar discretamente alguna que otra masacre, preferentemente indirectamente, idealmente fomentándola entre protestantes y musulmanes.

      El hecho de que las cajas de jubilación estén periódicamente deficitarias tiene que ver con el esquema de Ponzi que consiste en repercutir sobre las nuevas generaciones el bienestar de las anteriores cuya duración de vida se alargó mucho, con el esquema de Ponzi bursátil, con las burbujas del ladrillo tan perfectamente explotadas por la Iglesia, y, en la actualidad, con la confiscación por una ínfima minoría de la mayoría del producto bruto, por casualidad la misma ínfima minoría que se beneficia de los milagros ecológicos explicados por Su Santidad, en fin, sus plumíferos.

      Por supuesto, se puede evocar el hecho de que, una vez amortizados los saltos tecnológicos, el crecimiento económico depende esencialmente del factor población. El único detalle, es el consumo energético subyacente. Todavía no se sabe convertir la luz apagada de los ojos de Osoro en fuente de alimentación de servidores telemáticos.
      …/…

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    3. 2/2

      «Conozco un poco a Kiko» (31/12 a las 9:00), «No conozco a Kiko de nada» (1/01 a las 12:44). En vez de malgastar tu tiempo haciendo el ridículo, céntrate, por favor, en cosas esenciales.

      Habrás escuchado del Éxodo, idiota académico. Es un tema favorito de Gómez. Tropecientos miles de chicos listos (estando en Egipto, por supuesto nada esclavos, a razón de algo como un hebreo contra un egipcio y medio, decidieron repentinamente largarse en vez de hacerse con el país). Bien.

      Esa tropa muy considerable se mete, obediente, durante 40 años en un puto desierto. Su campamento no podía medir menos de 16 km por 16 km. Siendo quien eran, no podían montar letrinas dentro del campo, por temas de impureza. Si hubieran comido comida corriente, pues en cuarenta años ni hubieran progresado de un solo metro hacia la Tierra Prometida pero sí hubieran recorrido un maratón y medio diario para ir a cagarse un balde o cambiar el agua de las aceitunas.

      Es así que en Números, Salmos y Éxodo, encuentras cuál fue la solución imaginada por Jehová: durante cuarenta años, maná todos los días, una comida celeste que nutre la mente como el cuerpo, sin producir residuos, con lo cual fue innecesario perder tiempo en la casa del Sr. Rocca. ¡Olé!

      Y, como eres un idiota académico, probablemente no te has preguntado por qué viajaban con tanto ganado en pleno desierto. Pues, ya que el coito ininterrumpido era mal visto, sería para vaciarse las pelotas dándoles por culo a las cabras que, por fuerza, tenían que estar nutridas con maná, lo que, afortunadamente, hacía innecesarios interminables viajecitos entre campamento y cabras produciendo excrementos. Además, ya que se metían nubes de humo de cannabis, puedes imaginar qué visiones hubieran tenido si el ganado hubiese comido pienso y soltado pedos.

      Otro interés mayor del Éxodo era introducir el intermediario homologado obligatorio. Eso lo entendió perfectamente el gurú Gómez. Tiene línea directa y es el Moisés de los tiempos poscristianos. Eso, los días de gran humildad.

      Los días normales, pasa a la velocidad superior. Al igual que Jehová, Kiková tiene un ego sensible y bastante mala leche. A su pueblo elegido les da una ración de mierda cada día, salvo los días 29 de febrero en los que toca doble ración cuya mitad se tiene que guardar para el día 30 de febrero que es el día de descanso. Y ya son más de cuarenta años y todavía yerran en la vacuidad, acumulando mierda porque no han llegado a la nada prometida, el 30 de febrero.

      Dichas todas estas cosas potencialmente desagradables pero esenciales, hay que reconocer honestamente un prodigio más de la fe en la fe en Gómez: cuando un kikito regurgita katepolleces, te entran inmediatamente ganas de defecar, independientemente de si has comido o si estás en tu séptimo día de ayuno.

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  13. Ser como conejos fue una expresión desafortunada

    No entiendo como tener muchos hijos puede ser causa de pobreza para un país, más bien tener pocos como en Italia. Además habría que definir pobreza, está claro que muchos menos lujos te puedes permitir porque el salario será el mismo, darán más quebraderos de cabeza a las empresas y teniendo muchos hijos muy probablemente uno de los cónyuges se habrá de quedar en casa.

    Como dice el Papa Francisco cada persona es única y es también de un valor incalculable así que tener hijos por tenerlos, o por ser alabado por ello, o por ser distinto, o por ser igual que los padres de uno, no es lo mejor.

    Por otro lado el buen cristiano siempre confía en que Dios proveerá como dice el Evangelio, es algo así como busca el reino de Dios y lo demás se te dará por anadidura. A mí eso no me convence del todo porque Jesucristo también pide ser inteligentes, astutos como serpientes. A veces uno actúa como un protestante tomando la parte del evangelio que le conviene.

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    1. El Papa no actúa como protestante cuando comenta lo que le da la gana sobre la ineficacia de cargarse de hijos para ser cristiano.

      En cambio, kiko tien mucha práctica deformado "la parte del evangelio que le conviene".

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    2. Como tú, que eliminas (no me importa si de forma consciente o no) la parte de la cita que al CNC tanto le molesta... te la paso a mayúscula... -ojo, citó de memoria, Si está mal, que alguien me corrija-

      "Buscad el Reino de Dios y SU JUSTICIA, y lo demás se os dará por añadidura ".

      ¿Sabes por qué el CNC en general le tiene tanto asco a la justicia?

      No hace falta que respondas, en la pregunta ya está la explicación.

      -sepul-

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    3. A la justicia humana, no la divina.

      Pero el magisterio de la Iglesia dice que hay que respetar la justicia humana siempre que no vaya contra nuestros principios

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    4. La justicia humana no es competente para decretar nulidades, la nulidad es exclusividad de la Iglesia.

      Así que aclárate, que no se puede sostener una cosa y su contraria, salvo para equivocarse. O para faltar a la verdad.

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  14. El significado de las palabras depende del contexto.

    En un contexto conozco poco a Kiko significa claramente que el Camino Neocatecumenal no da formación y solo he visto a Kiko hace anos en la fiesta de la familia o como se llamara y en youtube. No suficiente para valorar sus ideas o que me coma el tarro.

    No conozco a Kiko de nada viene en el contexto que se habla de mi como si viniera de una familia neocatecumenal.

    Esto creo que es como mucho de 8o de EGB

    Quién es Gómez? Creo que eso de idiota académico está al mismo nivel de lo del Cannabis y practicar el bestialismo. No creo que le ayude en su discurso.

    Nuevamente del contexto es el artículo que ha puesto un anónimo, en el mío que está encima habla de que la apertura a la vida es una condición para el matrimonio que de no buscarse podría hasta provocar la nulidad del matrimonio

    Creo que su objetivo es utilizando las técnicas evangélicas de cogerse separadamente los versículos que se le cantan a uno manipular.

    El CNC ciertamente utiliza mucho el AN porque tiene como teología, perdone si no utilizo correctamente todos los términos, que la Biblia cuenta la historia de nuestra propia vida, y que es nuestra vida la que da carne a la Palabra. No sé si esto es novedoso, para mí resultó sorprendente.

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    1. Muy interesante lo de la posible causa de nulidad, muy interesante.

      Me trae a la memoria el caso de una joven cuyo marido esperó a estar casados para declarar que no tenía intención de tener hijos, vasectomía de por medio.

      Y se da la circunstancia de que cuando ella lo contó, muy afectada, en la comunidad, el kikotista, que se cree sucursal de Dios, le dijo que eso en ningún sitio y nunca jamás es causa de nulidad.

      Ya sabía yo que los kikotistas no tienen ni puñetera idea de lo que dicen.

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    2. Si la vasectomía fue antes de la boda y nunca le fue comunicado a la mujer, además de la exclusión de la prole, se le añade el error acerca de la persona. Lo que da un segundo motivo para la nulidad.

      Lo cual confirma esta regla, para la cual no existen excepción: "los kikotistas no tienen ni puñetera idea de lo que dicen".

      Aunque se podría argumentar que tan siquiera conocen de kikología, pero no... como su función es repetir como loros, si se tomaran el tiempo de entrenar unos cuantos papagayos, es probable que tendrían más gracia los papagayos para formar nuevas comunidades que los katekistas que tienen como profesión ser loros.

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    3. A eladiomiguel:

      Quizá te puedo dar mi punto de vista. Si de algo te sirviera, acéptalo. Eso sí, te confieso que me ha costado llegar a este punto. En alguna ocasión he comentado en este blog, siempre como anónimo, y obviamente por ello se me confunde con otros anónimos. Además, ni yo mismo sabría decirte en qué fechas o posts he comentado.

      Mira, yo valoro el magisterio y la teología, pero en absoluto acepto acríticamente todo lo que dicen uno y otra (también esto debería poder inferirse de mis escritos). Hay cristianos a lo que les gustaría una religión sin teología, es decir, sin reflexión intelectual. Respeto esa postura, pero no es mi caso. No quiero una religión sin teología, como no quiero una educación sin pedagogía, ni un curanderismo sin medicina, ni una fabricación sin ingeniería. A mi modo de ver, ni la teología ni el magisterio son un problema, lo que es un problema es el uso de la teología o del magisterio como instrumento de poder, en lugar de como servicio a la verdad. Puedo imaginarme lo sorprendente del mensaje teológico que has recibido del CNC. Pero ten cuidado con las medias verdades …yo acabé escaldado y aún me estoy recomponiendo. Sé que a muchos también les ha pasado.

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  15. El cristianismo siempre ha sido de teólogos, filósofos y científicos. El primer científico europe fue un papa Silvestre II.

    Del CNC no he recibido ningún mensaje teológico, el camino tiene una filosofía de tipo existencial.

    Yo si que recibí formación en mi colegio, que era del Opus Dei y me encanta la teología, del CNC he sacado la pasión por la Biblia y la idea de creer que Dios actúa en mi vida.

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    1. Lamento informarte, Eladio. Del Opus ni te enteraste, y del cnc lo que has recibido es un lavado de koko integral.

      A tu necedad de categoría superior de las 9:36 :
      "A la justicia humana, no la divina."

      Me remito como prueba irrefutable de las palabras con las que empecé este comentario.

      Ah! "Me se orvidaba". Si le dices a tus Katekistas que el cnc es una filosofía, te echan a patadas.

      ¿Sabes qué pasa, Eladio? Que eres tan previsible para un ex adepto kiko, que me haces recordar el absoluto nivel de imbecilidad que llegué a a alcanzar en la secta. Y en serio, no me hace ninguna gracia que me lo recuerdes. Ninguna.

      -sepul-


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    2. El primer científico europe fue un papa Silvestre II

      A lo mejor la Grecia antigua no pillaba en Europa, pero es verdad que Silvestre II tenía fama de no ser idiota, ni mucho menos idiota académico. Era bastante más brillante que Eratóstenes: en vez de tanto inventar, tomó prestado. Por ejemplo el sistema decimal Hindú-Árabe y el ábaco. Sin por tanto conocer el cero como concepto, que eso era privilegio de paganos atrasados, Mayas incluidos, Silvestre alcanzó calcular a una velocidad asombrosa para la época.

      Le tocó el año mil durante su papado y pudo computar los beneficios de tan fasto momento. La Iglesia se aprovechó del miedo pánico al año mil para hacerse algunos extras más que respetables. La jerarquía no hizo absolutamente nada para luchar contra la superstición popular, en especial en las zonas donde el pánico era más abyecto, es decir la muy ignorante Europa central y del norte (Carlomagno, por cierto, había lanzado una gran campaña educativa, pero tan lejos no llegó).

      Parábola del camello, del ojal de la aguja, del rico y del Reino ayudando, la Iglesia prestó asistencia a los que, ricos y menos ricos, prudentemente querían adquirir un disfrace de camello, digo, deshacerse de sus posesiones antes del Juicio final. Caritativamente y con ejemplar sentido de sacrificio, la Iglesia aceptó cargarse con esos bienes inútiles, gratuitamente además. Y todo muy formal, escriturado y con testigos.

      Llegó el uno de enero del año mil y no pasó nada. El día dos, tampoco. El tres, nada de nada. Poco a poco, la muchedumbre se puso protestona, quiso recuperar sus bienes. Sin éxito. Dios había provisto y necesitaba un merecido descanso.

      Sin esa brillante operación de crowdfunding irreprochablemente atada en cuanto a asuntos legales, nunca hubiera sido posible tomar prestada en los siglos siguientes la ciencia árabe y judía, ni siquiera hacer, por fin, traducir al latín manuales de bricolaje como los de Aristóteles, entre muchísimos otros. Se puede decir que Silvestre fue, de alguna manera, el primer papa opusino.

      ¿Pero quién fue el primer papa kiko? Sin duda posible, tratándose de un factor más importante que la aparición de chabolas o de yonquis o, inclusive, de pulgas salvajes en perros domesticados pero sucios, hay que mirar del lado de las apariciones marianas, en especial las revelaciones privadas. El primer caso conocido fue en el siglo IV, doble aparición privada, con enorme milagro visible por todos, además. Fue durante el papado de Liberio (352-366), es decir durante Constancio II, poco tiempo después de Constantino el Vomitado (principalmente en Palomeras).

      Un matrimonio romano noble y rico (indispensable en la Iglesia para tener visibilidad), no tenía hijos a quienes dejar su fortuna. Eran visiblemente menos geniales que el primer científico de Europa. En efecto, los romanos solían adoptar a quien les parecía, pero éstos habían seguido las katekesis de un tal Marius Pezzimus y por mucho que le hayan dado al tálamo, se quedaron con la puerta abierta pero no salió ningún churumbel. En fin, desesperados por encontrar un medio para transmitir su fortuna.

      Así que hicieron el voto de tener como heredera la Santísima Madre de Dios. Y le rogaron que les dijera en qué obra piadosa meter la pasta. La Santa Virgen muy amablemente escuchó su súplica y, en respuesta, hizo un milagro. Era un cinco de Agosto, es decir un día caluroso. La colina del Esquilino recibió una impresionante nevada. Y los dos ricos nobles tuvieron, por separado, un sueño en el que aparecía la Madre de Dios para decirle que donde verían nieve era donde tendrían que hacer edificar una iglesia consagrada a la Virgen María, de tal manera su heredera.

      El piadoso pijo sin hijos se precipitó para comentar la cosa al papa Liberio, el que, afortunadamente, había tenido un sueño semejante. Liberio se fue inmediatamente al Esquilino y, cual un ganador de premio juvenil franquista de arquitectura de establos de renos, dibujó en la nieve los planos de lo que sería la ‘Basilica papale di Santa Maria Maggiore’ o ‘Santa Maria della Neve’.
      …/…

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    3. 2/2

      Liberio interpretó algo más universal: todos los matrimonios sin hijos tendrían que dejar sus bienes a la Iglesia. Error craso, no definió nunca Iglesia como «mi chiringuito». De hecho, le faltó mucho para igualar al cuervo de Palomeras. Uno, actuó después de Constantino y antes del C.V. II. Dos, fue valiente, se opuso al emperador por el bien de los cristianos, en vez de lamer el culo para conseguir una aprobación de un papelucho. Tres, no añadió el indispensable «en vez de fornicar, de drogarse, de vivir solos y de suicidarse una y otra vez, pandilla de menos que mierda».

      Dicho esto, Liberio tenía muchas excusas de recibo. El momento era muy complicado, arianismo et al, pero, a pesar de todo, supo preservar lo esencial, con visión de futuro, desarrollar la visibilidad y preparar la acumulación de capital. Si miran bien, fue el primer papa no elevado a santo. Dicen que por haber flotado un poco en su gestión de Anastasio, el que fue canonizado.

      Gómez ha flotado en su gestión de los últimos papas, todos muy inteligentes, cojonudos, hasta que se descubrieran floripondios, zapatitos rojos, insistencia pesada sobre la liturgia y tendencias a la corrección fraterna que da mucha tristeza. Y ni hablar de eso de «como conejos». Al final, Gómez podría conocer la suerte de Liberio. Ratzinger, por su impecable carrera de encubridor metódico, se merece la canonización. Hay antecedentes, y recientes.

      Y como a ciertos aquí les gusta la teología, gracias al O.D., y la bibliomancia, gracias al atolladero, daremos un repaso a algunas interpretaciones de la parábola del camello etc. (Marcos 10:25, Lucas 18:25, Mateo 19:24).

      Unos dicen que el ojal de la aguja era una puerta tan baja que había que descargar los camellos (animal más alto conocido por esos que lo habían visto todo), hacerle arrodillarse y agacharse para que puedan pasar. Para el rico era aún más difícil. Conclusión: muy malo eso de rico, sus bienes no le dejan pensar en otra cosa.

      Otros dicen que se trata de una mala traducción, que camello era cuerda o hilo, que se hacían en la época con pelo de camello. De hecho era la misma palabra. Parece buena explicación. El resto, lo mismo, rico muy malo, no podéis servir a dos señores, etc.

      En cuanto a saber si es posible o no meter a un rico en el cielo, para unos es muy difícil y para otros imposible.

      Pero hay otra interpretación: si bien es muy difícil entrar al cielo para un rico, para un pobre será aún mucho más difícil, casi imposible. Había muchísima segregación social entre los judíos. Los ricos que se podían permitir todos los lujos religiosos, estudiar, dedicar mucho tiempo a Dios, menospreciaban totalmente los labradores, sucios y pobres, los cretinos. La riqueza se puede ver como un signo de bendición: “Si guardáis los mandamientos, prosperareis en la tierra”, etc. Hay diversas maneras de prosperar económicamente, siendo austero o siendo vividor, por ejemplo. Y hay diversas maneras de enriquecerse, trabajando honradamente y duro (al estilo calvinista) o recurriendo a medios mafiosos.

      Si examinamos el teorema del Cardenal (sin ático no hay salvación), la última interpretación tiene sentido. Y hasta mucho. Tomemos el ejemplo de la posición de la Iglesia cuando Allende quiso tocar a los privilegios de dos multinacionales que asfixiaban a Chile. Pues el O.D. diseñó el golpe de estado, hizo toda la propaganda necesaria para preparar la opinión pública, el todo cobrando millonadas de parte de una agencia de tres letras de una potencia apenas imperialista. ¿Se trataba de reaccionar a un ataque contra la libertad de religión?

      Se inscribió en la defensa de la propiedad privada. El pobre papa Pablo VI se enfadó cuando aprendió el golpe, quería excomulgar a punta de pala los responsables; le explicaron tranquilamente y puf, ya se preparaba el golpe de Argentina que seguiría.

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    4. Me puede dar las fuentes de tan fantástica historia. Yo he leido sobre Silvestre II, un libro incluso y no se corresponde ni de conya con lo que Vd cuenta.

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    5. Eladio: no dudo que hayas leído acerca de Silvestre II, un hombre especialmente inteligente, al punto de estar universalmente envidiado y, a menudo, sospechado de brujería.

      Te debo varias respuestas, enseñarte que la Biblia se refiere al uso de cannabis, lo que, en sí, no conlleva absolutamente ningún juicio de valor ya que el uso de sustancias psicotrópicas ha sido la regla en tantísimas religiones, te debo explicar qué es un idiota académico, y unas cuantas cosas más.

      Yo también leí libros, muy afirmativos, a menudo para descubrir más tarde que lo expuesto en ellos no era tan cierto. Hasta pude leer que Juan Pablo II consideraba que Maciel era un santo en vida. Fíjate.

      No puedo, por motivos meramente personales, seguir la velocidad de tus tweets, así que te ruego hacer el esfuerzo de ser más concreto. ¿Los griegos antiguos no han sido científicos europeos? Los romanos has sido más bien técnicos. ¿A qué te refieres con eso de «tan fantástica historia»?

      El clero escribía la historia. No era nada bien visto jugar al vidente en cuanto al Armagedón. Esto el es el contexto. Dificulta tener una visión sin sesgos de lo que pasó realmente. Por ejemplo, un clérigo escribió la historieta de Roldán en Roncesvalles. No había ningún musulmán en la zona. Vascos sí. Carlomagno hacía negocios boyantes con los moros y sarracenos. Santiago Matamoros libró una batalla fenomenal, en un campo donde no se encuentran huellas, meramente porque en aquel momento no había ni un moro en la zona. Sin embargo, se decidió un tributo a Santiago en agradecimiento y la Iglesia lo mantuvo y todavía hoy en el norte siguen agradeciendo. Son cosas que pasan, Eladio.

      Por otro lado, tienes muchos autores del siglo XIX inspirados por el anticlericalismo vigente que han prestado a la Iglesia las intenciones más negras, lo que tampoco facilita saber. Te mencione en qué zonas la superstición fue mayor. No escribí que era política de la Iglesia promover el pánico.

      Escribí simplemente que en muchos casos no se hizo nada para desengañar a la gente, lo que se tradujo por una interesante acumulación de capital. Ves, no podrías decir lo mismo del negocio de las indulgencias, de la extorsión mediante amenazas de herejía aplicables a antepasados de varios siglos anteriores, ni del negocio de las casas de putas clericales en las que, mediante un confortable extra, la fornicación era, ¿cómo decir?, menos imperdonable.

      Lo que sí ocurrió fue un extraordinario boom económico por la inverosímil cantidad de iglesias y de catedrales que se edificaron en los dos siglos siguientes, muy a menudo como ofrenda de agradecimiento, pero no exclusivamente, ni mucho menos. De hecho empezó algunos años antes del año mil. Silvestre II no tenía ninguna responsabilidad en lo del año mil.
      …/…

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    6. 2/2

      Mencioné lo que mencioné porque afirmaste cosas tajantemente sin, al parecer, tener idea de lo que afirmabas. Silvestre tenía por segurísimo que la Tierra fuera redonda. Y cuando Silvestre, pues Al Andalus ya estaba. ¿Le resta mérito? Al contrario, saber reconocer talento en el otro hace parte del amor al prójimo. Y, de paso, es un enriquecimiento. ¿Te han incitado a leer Nietzsche en tu colegio del Opus? Supongo que no, porque lo suyo es fabricar amputados para que lo dejado funcione mejor y con menos distracción. Dos siglos más tarde, Fibonacci trajo, de nuevo de los países musulmanes, la numeración decimal y, esta vez, el cero, no el de posición que era muy antiguo, sino el concepto mismo de cero.

      La Iglesia escasamente ha sido monolítica. Hoy mismo, tienes una increíble diferencia entre un cura polaco (que no se considera la mitad de un cacahuete y se recompensa con coches nuevos y caros) y un cura del nordeste de EE.UU. que tiende a vivir más que modestamente, para no decir en gran pobreza, mientras los jerarcas viven al ritmo de Wall Street. Pues, si bien hoy mismo puedes escuchar en Italia tropecientas mil historias de pequeños chantajes a la extrema unción, es probable que, en una institución tradicionalmente corrupta más allá de lo imaginable, algunos o muchos hayan sido oportunistas. Conozco a unos cuantos apocalípticos y te puedo asegurar que no falla nunca, entre terremoto, tsunami, tormenta tropical, perspectiva de guerra nuclear, su comportamiento te traslada que su nivel de convicción es más que alto. Hace un par de meses, una vecina dio su perro, dio casi toda su ropa, sus utensilios de cocina, abandonó la casa que alquilaba, pero tuvo la precaución de no renunciar a su pensión al haberse refugiado en la casa de vacaciones de unos conocidos y dado a todas las administraciones su nueva dirección.

      Sobre la locura de edificación, te apunto solamente un artículo, en el que verás que el diezmo contribuía a la acumulación de riquezas favorecida por Constantino al permitir la posesión de tierras a la nueva Iglesia. Y no te olvides de las cruzadas.

      http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/how-they-celebrated-the-first-millennium-1621522.html

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  16. Bueno, ya tú mismo vas identificando parte del problema. El CNC está hecho a la medida de Kiko, es decir: todo pasión y corazón y poco o nada de cabeza. Imagínate las consecuencias de levantar (inventar en muchos casos) una vocación (sacerdotal, misionera, etcétera) desde esos presupuestos. Todos necesitamos explicarnos la llamada a la vida cristiana. Tarde o temprano llegan las dudas, y como no se pueden argumentar, llegan junto con el daño.

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  17. Meripe y sepul2 de enero de 2018, 17:43

    Lo del existencialismo no lo digo yo, lo dicen ellos siempre. De hecho siempre que cuenta Kiko su conversion

    Por formación, en el colegio tuve muchísima y por falta de formación, o al menos como yo la entiendo estoy obviamente más influido por el Opus Dei. Lo que demuestra sin duda alguna que siento decirte que tienes un montón de prejuicios.

    Alguien dijo que la gente del CNC aborrece la justicia o algo así y para refutarlo puso una cita, pero en esa cita dice la justicia divina. Yo dije por el contrario que la doctrina social de la Iglesia llama a colaborar con la ley siempre que no vaya contra la ley natural. Luego una vez más se demuestran tus prejuicios.

    No sé si alcanzaste mucho nivel de imbecilidad y quizá comparado contigo soy un imbécil, da gracias a Dios de lo inteligente que te has vuelto, pero yo solo estoy agradecido de lo que he aprendido y los ejemplos que he visto.

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    1. Lo has escrito bien: "cuenta Kiko"... y aunque mediocre, se pule bien la existencia contando cuentos.

      Intuí que corría un riesgo al describir mi consideración al respecto de mi "yo kaminante". Lo que sucede, eladio, es que salir de la pasividad imbécil, no me hizo inteligente, sino escapar del engaño del maligno. Y eso, se lo debo a Cristo, sin olvidar que siempre fui yo. Cuando opté por imbuir mi ser en las perniciosas normas del grupo cnc, como quien decidió abandonarlas.

      Pues, no somos marionetas en manos de un destino caprichoso, somos hijos de Dios, libres, para acoger, o despreciar, la Verdad. Y en eso, no es factor determinante la inteligencia, sino la voluntad.

      El cnc es una colosal mentira. De modo qué, es contrario a Cristo. (Extremo tan fácilmente contrastable que asusta, te lo afirmo)

      Te invito a que tomes un poco de distancia, de perspectiva, deja aunque sea un tiempo a tu alma descansar de tanto agobio como significa el trípode. No te aseguro nada, porque será tu propia decisión quien guíe tus pasos, lo que si te aseguro, es que si eso sucede, ya habrás ganado lo suficiente, pues:

      "Quiso Dios dejar al hombre en manos de su propia decisión"
      (Catecismo católico)

      Porque:

      "Sin libertad no hay Amor, y sin Amor no hay Cielo"

      -sepul-




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  18. Sepul

    Me ha gustado mucho tu comentario.

    De hecho dice el Evangelio

    "Si alguno viene a mí, y no aborrece a su padre y madre, a su mujer e hijos, a sus hermanos y hermanas, y aun hasta su propia vida, no puede ser mi discípulo." (Lucas 14:26)

    Igual que dice el CNC que debes dejar todo por Dios, en el Shemá, si tú ves algo que te aleja de Dios tienes que criticarlo y cuanto menos dejarlo.

    Voy a volverlo a repetir, el CNC, no da apenas formación y te puedes ir de un día para otro. El CNC da en todo caso ejemplo e intenta que Dios sea lo más importante de tu vida y te conviertas. Cuando preparas un tema, lo preparas tú, cuando preparas una Eucaristía lo preparas tú, nadie te dice lo que pensar. De hecho me parece muy peligroso porque una comunidad se puede parecer demasiado a sus miembros.

    Ahora tengo en Enero la catequesis de transmisión y se acabó. De pascuas a Ramos vienen los catequistas. Y encima yo soy una persona muy orgullosa y me cuesta mucho ser manso, con lo cual me gusta investigar yo mismo. He dicho muchas veces que sé muchísimo más del Camino por lo que leo aquí, por eso me gusta, que por mi comunidad.

    Yo he tomado distancia a veces, dejé incluso mi comunidad de Alemania porque no me parecía que transmitiesen los valores que yo había aprendido en mi comunidad de Austria. Pero me di cuenta que el que no te guste gente de la comunidad es parte de aprender a amar al enemigo en la dimensión de la cruz. Y eso aunque lo repita mucho Kiko es lo que hizo Jesucristo.

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    1. Que venga uno que no tiene ni idea de lo que dice a pontificar que en el cnc "te puedes ir de un día para otro" con la cantidad de jóvenes que hay que están en una comunidad obligados por sus padres, me parece repelente.

      También sé de algún joven a quien sus kikísimos padres han puesto de patitas en la calle porque se negó a seguir en el cnc. Con lo cual más repelente me parece el comentario de quien no tiene ni idea de lo que dice.

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    2. Tengo suficiente idea para haber vivido eso. Mucha gente se ha ido y no ha pasado nada, obviamente.

      Si los hijos son obligados no vale de nada, falta de formación y caridad.

      Mi experiencia es que una mujer de mi comunidad obligaba a ir a su marido y el sacerdote la puso totalmente roja en una convivencia mensual, de hecho en los Redemptoris Mater se preocupan a fondo de que los chicos estén ahí por propia voluntad.

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    3. Cierto que mucha gente se va (con lo que ni dos millones ni tan siquiera uno se junta). Lo hacen pese a las amenazas que reciben (o precisamente por ellas), en las que les acusan de estar ofendiendo a Dios y de hacerse acreedores de todo tipo de catastróficas desdichas y calamidades.

      Y a otros se les obliga a quedarse: con chantaje emocional, económico, amenazas de expulsión del hogar y de pérdida de la familia, etc.

      Mirar para otro lado sí que no vale de nada y puede ser falta de formación y, sin duda, de caridad.

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    4. Mi experiencia es que dejas de ir a la Comunidad y ni te llaman. Será que estaba en el primer escrutinio. Que no te llamen me parece hasta muy mal porque habrá que interesarse con la gente.

      De propias misiones ad gentes que conozco en Austria y Alemania, sobre todo los chicos pasan totalmente, y no ha pasado nada, solo los padres se sienten culpables y tristes de no haber sabido transmitir a los hijos la fe. Si estuvieran en la Iglesia seria distinto.

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  19. Anónimo2 de enero de 2018, 17:46

    A mí lo que me explicaron a raiz de la catequeses de Quién es Dios para ti de que lo que cuenta es a Dios como lo ves actuando en ti vida. A mí me parece reduccionista.

    En cuanto a lo que siente Kiko, parte de una experiencia en Palomeras y un "método" que ha funcionado, y para mí esto no hay duda. Además la Iglesia lo ha admitido. La propia Carmen luchó durante toda su vida para que los caminantes no quieran ser otros Kikos sino que fueran verdaderos miembros de la Iglesia. El ser humano tiende a la idolatría, se puede ver en cualquier movimiento, y por ello hay que rezar y estar atento para no repetir también los defectos de una persona.

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    1. Pues esa repetición a los kks se les da muy bien. Copian la barbita, la jerga, la bufanda, las necedades y hasta los andares del mandamás.

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  20. Nunca he visto eso, la jerga es lógico como cada profesión, ciudad... tiene su jerga.

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    1. "Nunca" ves nada. Menos mal que lo escrito, escrito está.

      Meripe

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    2. No conozco a nadie que copie a Kiko... Te invito a que me digas nombres concretos en Alemania y Austria.

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    3. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    4. ¿Y por qué no de esos que están escondidos como ratas en Japón, o nombres de kikotistas del Perú o de México?

      Yo sí que te invito a que no te hagas trampas en el solitario. Este no es sitio para dar datos personales de nadie. Este es sitio para que tú solo, si te quitas la venda de los ojos, veas que en todos sitios se imita al divo y lo veas sin necesidad de datos personales.

      Ya te he dicho que un lumbreras no eres, pero es que tener que explicarte lo obvio es de traca: si ya has sido capaz de localizar el mamotreto de inicio de este curso, sólo tienes que compararlo con el tostonazo que hayas recibido para apreciar las similitudes.

      Y luego puedes seguir con otros tostonazos: las kikotesis iniciales, la konvi formativa de la komunidad, el shema, los segundos... ¡Anda que no es fácil comprobar las "copias"! sea cual sea el país del mundo.

      Y por supuesto tampoco habrás notado la "afición" kikótica masculina por dejarse barba. Seguro que es pura kasualidad que lo hagan. O el porcentaje altísimo de adictos a la nicotina que hay en el cnc, otra kasualidad de esas.

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  21. No soy un lumbreras, pero es que a las personas tan brillantes como tú cualquiera les parece poco lumbreras.

    Si es tan fácil de localizar dime donde.

    Mis catequistas de Austria, Espana y Alemania no tienen barba. Yo tengo barba pero de antes de conocer el Camino y distinta a la de Kiko. El itinerante de Austria no tiene barba, Bruna Spandri obvio que tampoco... Los sacerdotes que conozco solo mi actual y la barba está de moda y no se parece a la de Kikio

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    1. Pues, casi todos los que conozco llevan barba y conozco bastantes de España. Desde hace muchísimo tiempo, antes de que se pusiesen de moda, según tú.

      Además, es lo primero que hacen, dejarse la barba. Como en los primeros escruticidios, varios hijos del kaminito a ninguna parte, mencionaron que su cruz era el kamino, a los cuales los kikokistas dijeron; "el camino no es ninguna cruz". Excepto en la tuya, la del arco iris. Tampoco te dijeron que si no contabas tu cruz, no podías continuar en la komu. En la tuya seguro que no, en las de las demás sí, también lo dice el gurú en el mamotreto del primer escruticidio. No solo lo dice ahí, también lo dice en alguna konvi de inicio de curso.

      Como dice Aurora, creo que eres de placenta.

      Meripe

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    2. Si, y además va de sobrao, enterao y bienqueda con todo el mundo...
      Solo hay que leer que tiene ktks de tres naciones distintas. Aparte de placentario yo diría que podría ser hasta de placenta "ad missionem..." No tiene mas vida que sus komus, sus ktks, su kiko, sus kikotextos que si pero no, sus mitines que si pero tampoco...
      Le gusta y no, lo entiende y no, lo vive y no, lo cree y no, lo defiende y no, celebra y no, piensa y no...

      Cansino, cansino, cansino... Como la Moni...

      En Cristo
      Aurora

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  22. Aurora, a ti la verdad te da totalmente igual.

    Lo que es cansino es la repetición de falsedades para que cuadren con tus esquemas mentales.

    Pero no te preocupes que te repito.

    1. Los textos de Kiko los conozco por esta pagina, he contado mi experiencia
    2. Conocí el Camino con más de 35 anos y no he acabado ni el segundo escrutinio. Al haber estudiado en un colegio del Opus Dei tengo una visión totalmente diferente que la gente nacida en El Camino, por ejemplo, siento la teología y la filosofía mucho más importante que los salmos.
    3. Decir que no tengo otra vida cuando ni siquiera puedo ir a la Palabra porque trabajo viajando.. juicio sobre mi vida sin conocerme. Vuelvo al punto anterior, en el Opus Dei se reza todos los días el Rosario (todos los misterios y las jaculatorias solo con los misterios del día, se tiene media hora de oración mental, Santa Misa, lectura espiritual.. Decir que le ocupa a uno la vida ir 2,5 horas a la Semana a la Ecuaristía y si no estoy de viaje 1,5 a la Palabra que no hay todas las semanas más preparaciones... Con qué poco debes ocupar tu vida...
    4. Entiendo que tengo derecho a comentar lo que yo considero, solo faltaba.
    5. Creo que el mundo no es en blanco y negro, conozco gente para la que todo es blanco y vosotros para lo que todo es negro, claros síntomas de fanatismo. Es mucho más blanco que negro, me lo garantiza la ICAR.

    Como no podéis con argumentos inventáis mi vida y me insultáis.

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    1. Me parece que esres tú quien se inventa la vida de Aurora. Y la juzgas y la insultas.

      ¿A qué esperas para reconocer tu error y pedir perdón?

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    2. A quien le da igual la verdad, es a ti, Eladio.

      ¿No has preparado Eukas los viernes? ¿ Ni los sábados has ido a lavar los cálices? ¿ Ni comprar flores, ni montar la mesa? ¿No has preparado palabras en la Palabra? ¿ No has preparado temas? ¿ No has hecho el Pan? Porque si no has llegado al 2 escruticidio, no hay ostiarios.

      ¿Tantos años en el Opus y no sabes que Dios actúa en tu vida?

      El único que acusa sin fundamento eres tú. Vuelves a mentir, a generalizar, a levantar falso testimonio contra tu prójimo.¿Dónde te he insultado?

      Donde he visto que se insulta y se inventa la vida de los demás, es en la komu, y al gurú en los mitines que da.

      -------------------------------------------------------------
      "No se te volverá a decir en el catecumenado que vendas los bienes. Se te dice ahora. No pierdas la ocasión".
      (K)

      https://cruxsancta.blogspot.com.es/2016/09/primer-escrutinio-xl.html

      El kamino es un CONTINUO DESPRENDIMIENTO DE BIENES (Karmen)

      -------------------------------------------------------------

      "Si alguno de vosotros se escandaliza de su cruz y no la comprende, no puede pasar al catecumenado"

      "Una cruz es no tener dinero para acabar el mes: entonces el demonio te obliga a robar si es necesario para conseguir dinero, una cruz es que no te casas y eso te destruye, entonces el demonio te obliga a rebelarte contra Dios. El demonio te hace ver la cruz y te dice: “No aceptes tu vida, blasfema de Dios: es falso que Dios te ame. Dios es un monstruo, ¿no ves como te ha dejado en la muerte? ¿No ves como Dios te ha quitado el novio? ¿No ves como Dios te ha dado un marido colérico que te pega? ¿Cómo es posible que Dios te ame?” Esta es la catequesos del maligno frente a la cruz. El maligno, con la cruz, te obliga como esclavo, todos los días, a rebelarte contra Dios, a hacer el mal».

      (K)

      https://cruxsancta.blogspot.com.es/2016/09/primer-escrutinio-xxxvii.html

      "El Obispo esta noche te hará esta pregunta que nosotros te hemos hecho en la encuesta: “¿Cuál es tu cruz y qué sentido tiene en tu vida?” ¿Por qué esta noche la Iglesia te hará esta pregunta, que responderás libremente como pienses? Porque si estás escandalizado de la cruz no puedes ser signado con el signo de la cruz. Porque el catecúmeno es quien ha entendido este misterio de la cruz. Quien no conoce este secreto, todavía está a merced del demonio y no puede pasar al catecumenado"

      (K)

      https://cruxsancta.blogspot.com.es/2016/09/primer-escrutinio-xxxviii.html

      Ningún Obispo me preguntó nada, ni había Obispo, solo estaban los kikokistas y el kikura, los kikokistas hicieron la encuesta y preguntaron uno por uno.

      Y mi Obispo no tenía ni idea de lo que acontecía allí.

      Te recuerdo los derechos y obligaciones del Pueblo de Dios.

      DE LAS OBLIGACIONES Y DERECHOS DE TODOS LOS FIELES

      220" A nadie le es lícito lesionar ilegítimamente la buena fama de que alguien goza, ni violar el derecho de cada persona a proteger su propia intimidad".

      221

      § 1." Compete a los fieles reclamar legítimamente los derechos que tienen en la Iglesia, y defenderlos en el fuero eclesiástico competente conforme a la norma del derecho".
      --------------------------------------------------------------

      No creo que sea fanatismo defender los derechos y obligaciones de todos los fieles.

      Si quieres te pongo la Constitución Pastoral del Concilio Vaticano II

      26"...... y de sus derechos y deberes universales e inviolables..............................................
      Es, pues, necesario que se facilite al hombre todo lo que éste necesita para vivir una vida verdaderamente humana, como son el alimento, el vestido, la vivienda, el derecho a la libre elección de estado ya fundar una familia, a la educación, al trabajo, a la buena fama, al respeto, a una adecuada información, a obrar de acuerdo con la norma recta de su conciencia, a la PROTECCIÓN DE LA VIDA PRIVADA y a la justa libertad también en materia religiosa".

      Meripe

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    3. Anónimo 15:46

      Comportamiento típico kikil. Estoy de acuerdo contigo.

      Meripe

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  23. Meripe y sepul6 de enero de 2018, 16:11

    He preparado Eucaristias casi siempre los sábados antes de la propia Eucaristía porque como digo viajo. Preparar una Eucaristía me toca una vez cada dos meses.

    He preparado la Palabra, de hecho al principio como éramos sólo cuatro en Austria y no viajaba, todas las semanas pero el Catequista nos dijo que preparar la Palabra no tendría que ser un moralismo

    He Preparado un tema


    Insultos, fáciles de buscar

    Si, y además va de sobrao, enterao y bienqueda con todo el mundo... (Aurora)
    Yo no voy de nada
    Aurora31 de diciembre de 2017, 19:03
    Eladio, lo que dices empieza a parecerme vergonzoso...

    Lo de la verdad te da totalmente igual es obvio porque he contado mi experiencia y sistemáticamente se me acusa de mentir y se me dice que soy de placenta "ad misionem"

    No entiendo todavía que aporta los múltiples comentarios diciendo que si miento, que si tengo lavado el cerebro, que no me he enterado de nada en el Opus Dei, que si soy sectario, que si no tengo pensamiento propio que soy el gemelo de Mónica... por no hablar de los insultos al CNC en general del que yo soy partícipe

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    1. “¿De qué nos acusan?, ¿de que danzamos después de la Eucaristía? ¿Qué mal estamos haciendo en la parroquia? ¡Si nosotros vamos a la parroquia cuando está cerrada! Las parroquias las cierran a las 7; a las 8 están cerradas. Nosotros trabajamos después de cenar. ¿Por qué nos tienen envidia? ¿Qué mal hacemos a nadie? Pues no, es el odio del Demonio. Le digo al cardenal: Vamos a ver, en esta mediación ¿qué tenemos que hacer para que no haya división en la parroquia, para que nadie se moleste? No quedan ni cuatro gatos en las parroquias, pero para que nadie se moleste ¿qué tenemos que hacer? ¿No celebrar la Eucaristía? ¿Qué más? ¿No podemos reunirnos? ¿Qué más quiere usted que hagamos para que los del equipo de la pastoral de la parroquia no se molesten? Pues mire usted, en el proceso de mediación, en el Evangelio, no se dice: ¡Oye, no dancéis, que se enfada el hermano mayor!” (anuncio Cuaresma 2011).

      La preparación de la Euka se prepara los viernes, los sábados por la mañana es para lavar los cálices, comprar las flores, montar la mesa... por la tarde hacer el Pan.

      Tú has sido el que has hablado de "horas" y cuando te hablo de horas, me saltas con "moralismo", ¿en qué quedamos?

      Si hablamos de "temas" son dos meses de preparación, ve sumando horas.

      Me sorprende que tantos años en el opus, no sepas que Dios actúa en tu vida. Creo, que es una de las cosas más básicas del cristianismo. te voy a poner un símil, es como si uno habla de estar en escuelas de cocina y no sabe hacer una tortilla francesa, ¿sería sorprendente, no? Lo mismo también te lo tomas como un insulto, visto, lo visto.

      Pero tú tranquilo, nos puedes decir de todo, no pasa nada. Ya te lo he puesto en el anterior comentario. Por cierto, revisa también tus comentarios," con la misma vara que midas serás medido".

      https://cruxsancta.blogspot.com.es/2012/07/ellos-pueden-criticar-la-iglesia-pero.html

      Meripe

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  24. Meripe y sepul6 de enero de 2018, 16:11

    Lo de que Dios actúa en nuestra vida o historia me suena mucho más del CNC que del Opus Dei, el Opus Dei habla más que estamos llamados a la santidad en la vida ordinaria, a tener a Dios presente cuando hacemos algo, a santificar con el trabajo, a santificarse por el trabajo y a santificar el trabajo.

    Yo me miro esta pagina con la meditación de cada día, cuando vea eso te lo diré

    http://www.hablarcondios.org/meditaciondiaria.aspx

    Aurora31 de diciembre de 2017, 19:03

    ¿A quién se lo darías tu, lumbrera? ¿Al ktk o al respon del pobre, a kiko, al contable del pobre?

    Otra vez insulto... A Cáritas? A Manos Unidas? A la Parroquia?

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Antes de comentar, recuerda que tú eres el último y el peor de todos, y que el otro es Cristo.